Bytom - kto pierwszy?

[Ania26]

Sankila ma oczywiście rację. Pozdrawiam przy okazji .
Do każdego miejsca skrzyżowania kierunków ruchu podchodzimy indywidalnie.

Pojazd, który wyjechał z ulicy Legionów i wjechał na ulicę Piekarską zakończył manewr skrętu w lewo i wjechał na ulicę z pierwszeństwem przejazu. W takim przypadku pierwszeństwo regulują znaki.
Pojazd wyjeżdzający z ulicy Żeromskiego musi ustapić mu pierwszeństwa.

Podawałam niedawno analogiczny sprzykład. Wszyscy się wtedy zgodzili.

[Henq]

Sankila ma oczywiście rację.

Nie! nie ma racji, przywyknij do tego

Do każdego miejsca skrzyżowania kierunków ruchu podchodzimy indywidalnie.

Nie ma czegoś takiego jak skrzyżowanie kierunków i nie, nie podchodzimy tutaj do każdego indywidualnie, jest to jedno skrzyżowanie z przesuniętymi wlotami. Świadczą o tym chociażby linie namalowane po łuku by jak najlepiej wyprowadzić na przeciwległa drogę.

Pojazd, który wyjechał z ulicy Legionów i wjechał na ulicę Piekarską zakończył manewr skrętu w lewo i wjechał na ulicę z pierwszeństwem przejazu.

Ale nie opuścił jeszcze skrzyżwania, pierwszeństwo ustalone jest przed wjazdem na skrzyżowanie nie na nim.

Pojazd wyjeżdzający z ulicy Żeromskiego musi ustapić mu pierwszeństwa.

Czym się różni jego A-7 od A-7 pojazdu z ul. Legionów?

Podawałam niedawno analogiczny sprzykład. Wszyscy się wtedy zgodzili.

Może twój klon bo przestudiowałem wszystkie twoje 16 postów i oprócz skrzyżowania z wyspą z Zamościa nie wstawiałaś żadnego linku

[Ania26]

Dokładnie o ten przykład mi chodziło. Tam była analogiczna sytuacja.
Twierdzisz, że wyjeżdzający z Zamojskiego ma pierwszeństwo przed wyjezdzającymi z Odrodzenia i skrecającymi w lewo?

[Henq]

Dokładnie o ten przykład mi chodziło. Tam była analogiczna sytuacja.

Nie, to nie jest analogiczna sytuacja. Dlatego się zdziwiłem

Twierdzisz, że wyjeżdzający z Zamojskiego ma pierwszeństwo przed wyjezdzającymi z Odrodzenia i skrecającymi w lewo?

Tak mają tam znak D-1 w obrębie skrzyżowania, wskaż na rysunku z tego tematu D-1 w obrębie skrzyżowania. Podpowiem nie ma takowego.

[Ania26]

Przecież jeszcze przed chwilą pisałeś, że pierwszenstwo ustala sie przed wjazdem na skrzyżowanie....:

Pojazd, który wyjechał z ulicy Legionów i wjechał na ulicę Piekarską zakończył manewr skrętu w lewo i wjechał na ulicę z pierwszeństwem przejazu.

Ale nie opuścił jeszcze skrzyżwania, pierwszeństwo ustalone jest przed wjazdem na skrzyżowanie nie na nim.

A teraz potwierdzasz jednak, że nabył pierwszenstwo na skrzyżowaniu - koncząc manewr skrętu w lewo i wjezdzając na drogę z pierwszenstwem.
Także, lepiej się zdecyduj, bo zaprzeczasz sam sobie.

[Henq]

Przecież jeszcze przed chwilą pisałeś, że pierwszenstwo ustala sie przed skrzyżowaniem....

Pojazd, który wyjechał z ulicy Legionów i wjechał na ulicę Piekarską zakończył manewr skrętu w lewo i wjechał na ulicę z pierwszeństwem przejazu.

Ale nie opuścił jeszcze skrzyżwania, pierwszeństwo ustalone jest przed wjazdem na skrzyżowanie nie na nim.

Marna ta twoja wiedze, oj marna.....

A twojej wiedzy definicja znaku D-1 jest znana? Chyba nie, więc po kolei: pierwszeństwo na skrzyżowaniu regulują znaki (czytaj uważnie "na skrzyżowaniu"), jeżeli pierwszeństwo nie może być ustalone na podstawie znaków, np pojazdy mają takie same znaki to wówczas pierwszeństwo reguluje art 25.1 który to artykuł ustala pierwszeństwo przed skrzyżowaniem nie na nim. Proponuje trochę poczytać bo widzę tutaj mnóstwo braków które nie powinny występować u osoby posiadającej pj.

A teraz potwierdzasz jednak, że nabył pierwszenstwo na skrzyżowaniu

znak D-1 dał mu takowe nie art 25.1 a to zasadnicza różnica. Analogicznie do A-7 ustawionego w obrębie skrzyżowania, pojazdy wjeżdżają z D-1 i nagle tracą to pierwszeństwo bo znak A-7 ustawiony w obrębie skrzyżowania zabiera takowe.

[Ania26]

A teraz potwierdzasz jednak, że nabył pierwszenstwo na skrzyżowaniu

znak D-1 dał mu takowe. Analogicznie do A-7 ustawionego w obrębie skrzyżowania, pojazdy wjeżdżają z D-1 i nagle tracą to pierwszeństwo bo znak A-7 ustawiony w obrębie skrzyżowania zabiera takowe.

A jeszcze przed chwilą twierdzileś, że pierwszeństwo ustala się przed skrzyżowaniem. Dobrze jednak, że zmianiłeś zdanie.

Co do znaku D-1 - to oznacza on początek lub kontynuację drogi z pierwszenstwem.

Pojazd który skręcił w lewo i wjechał na drogę z pierwszenstwem - ma pierwszenstwo nad wjezdzajacymi ma skrzyżowanie drogą podporzadkowaną - i nie ma znaczenia czy stoi tam D-1 czy nie - bo pojazd i tak już porusza się drogą z pierwszenstwem.

Także w obydwu przypadkach pojazd po skręcie w lewo, który wjechał na drogę z pierwszenstwem - ma pierwszeństwo nad pojazdem, ktory ma znak A-7 i musi ustąpic pierwszenstwa przejazdu.

[Henq]

A jeszcze przed chwilą twierdzileś, że pierwszeństwo ustala się przed skrzyżowaniem. Dobrze jednak, że zmianiłeś zdanie.

Widzę, że mamy kolejną toporną na wiedzę Art25.1 znany? rozumiany? Specjalnie dla ciebie uproszczę: pierwszeństwo przejazdu przez skrzyżowanie ustala się przed wjazdem na to skrzyżowanie, chyba że znaki drogowe stanowią inaczej. Już rozumiesz?

Co do znaku D-1 - to oznacza on początek lub kontynuację drogi z pierwszenstwem.

Więc skoro jest ustawiony przed przecięciem się jezdni a na jezdni poprzecznej jest A-7/B-20 to kto ma pierwszeństwo przejazdu i dlaczego nie działa tutaj art 25.1?

Pojazd który skręcił w lewo i wjechał na drogę z pierwszenstwem

No to wskaż gdzie ten pojazd w tym wątku ma D-1 który go dotyczy? Który to znak mu dał na skrzyżowaniu pierwszeństwo? Bo jakoś nie widzę tutaj D-1 w obrębie skrzyżowania.

- ma pierwszenstwo nad wjezdzajacymi ma skrzyżowanie drogą podporzadkowaną - i nie ma znaczenia czy stoi tam D-1 czy nie

Ależ ma!. Jaki to znak mu dał to pierwszeństwo bo jak na razie pojazd obowiązuje znak A-7 definicja chyba obca

- bo pojazd i tak już porusza się drogą z pierwszenstwem.

Nie, porusza się po skrzyżowaniu.

Także w obydwu przypadkach pojazd po skręcie w lewo, który wjechał na drogę z pierwszenstwem - ma pierwszeństwo nad pojazdem, ktory ma znak A-7 i musi ustąpic pierwszenstwa przejazdu.

Nie, dalej nie rozumiesz
Pojazd wjeżdżający na skrzyżowanie spod znaku A-7 ma ustąpić pierwszeństwa na skrzyżowaniu albo całym albo do miejsca gdzie przestanie obowiązywać A-7 i tak w twoim linku jest to do znaku D-1 a w tym temacie do miejsca gdzie skrzyżowanie się kończy (całe skrzyżowanie)

[sankila]

to dlatego PP ustala się przed wjazdem na skrzyżowanie, a nie na nim.

Tak, na skrzyżowaniu dróg równorzędnych. A tu masz drogę z pierwszeństwem i drogi podporządkowane - co chcesz ustalać? Dyspozycję znaku A7?

Ten skręcający w lewo, zanim wjechał na skrzyżowanie, tez miał A-7

I dlatego wjechał, gdy miał wolne miejsce i nikomu nie wadził. Zastosował się do znaku, a teraz jest na drodze z pierwszeństwem.

To rozstrzygnij wg. znaków PP, skoro mają jednakowe.

Pojazdy spod A7 wjeżdżają na prawach włączania się do ruchu - zawsze i wszędzie. Nie ma znaczenia, czy A7 stoi na drodze podporządkowanej, czy na wyjeździe ze stacji benzynowej - jego dyspozycja jest cały czas taka sama, a Ty masz się do niej zastosować.
Jeszcze jakiś problem?

skrzyżowanie należy traktować tak, jak każde inne skrzyżowanie tylu X.

Skrzyżowanie traktuj jak chcesz, ale A7 traktuj jak nakaz ustąpienia pierwszeństwa, a nie ozdobę drogi.

[Ania26]

Specjalnie dla ciebie uproszczę: pierwszeństwo przejazdu przez skrzyżowanie ustala się przed wjazdem na to skrzyżowanie.

No to "mistrzu" ustalaj pierwszeństwo przed skrzyżowaniem dla przypadku kiedy obydwaj kierujacy zamierzają skręcić w lewo....

[Henq]

No to "mistrzu" ustalaj pierwszeństwo przed skrzyżowaniem dla przypadku kiedy obydwaj kierujacy zamierzają skręcić w lewo....

A to dla tych pojazdów są jakieś szczególne wytyczne?
Może zapoznaj się z tym na początek, bo widzę, że proste rzeczy cię przerastają i jakoś pomimo tłumaczenia nie potrafisz ogarnąć podstawy

---

Dyspozycję znaku A7?

A to dwa pojazdy nie mogą mieć równocześnie A-7?

I dlatego wjechał, gdy miał wolne miejsce i nikomu nie wadził. Zastosował się do znaku...

Znak obowiązuje na całym skrzyżowaniu. Def znaku się kłania.

... a teraz jest na drodze z pierwszeństwem.

A jakiż to znak mu to pierwszeństwo dał?

Pojazdy spod A7 wjeżdżają na prawach włączania się do ruchu - zawsze i wszędzie. Nie ma znaczenia, czy A7 stoi na drodze podporządkowanej, czy na wyjeździe ze stacji benzynowej - jego dyspozycja jest cały czas taka sama, a Ty masz się do niej zastosować.

Rozumiem że mając A-7 jestem w równorzędnej sytuacji z pojazdem wjeżdżajacym z chodnika lub z drogi wewnętrznej?

Jeszcze jakiś problem?

Kto ma pierwszeństwo pojazd wjeżdżający z pod znaku A-7 czy pojazd wjeżdżający z chodnika skoro wg ciebie oba pojazdy są w sytuacji równorzędnej?

Skrzyżowanie traktuj jak chcesz, ale A7 traktuj jak nakaz ustąpienia pierwszeństwa, a nie ozdobę drogi.

No to kto ma pierwszeństwo skoro obaj wjeżdżają spod A-7 i dlaczego:

[papadrive]

Pojazd który skręcił w lewo i wjechał na drogę z pierwszenstwem - ma pierwszenstwo nad wjezdzajacymi ma skrzyżowanie drogą podporzadkowaną - i nie ma znaczenia czy stoi tam D-1 czy nie - bo pojazd i tak już porusza się drogą z pierwszenstwem.

Także w obydwu przypadkach pojazd po skręcie w lewo, który wjechał na drogę z pierwszenstwem - ma pierwszeństwo nad pojazdem, ktory ma znak A-7 i musi ustąpic pierwszenstwa przejazdu.

No popatrz, prze 40 lat, skręcając w lewo, ustępuję nadjeżdżającemu z naprzeciwka, a tu masz, jest całkiem odwrotnie.
Że też nie miałem dotąd żadnego dzwona w takiej sytuacji, to aż dziw bierze.

No to "mistrzu" ustalaj pierwszeństwo przed skrzyżowaniem dla przypadku kiedy obydwaj kierujacy zamierzają skręcić w lewo....

Nie potrzeba ustalać.

to dlatego PP ustala się przed wjazdem na skrzyżowanie, a nie na nim.

Tak, na skrzyżowaniu dróg równorzędnych.

Nie tylko na skrzyżowaniach równorzędnych, ale również w sytuacjach równorzędnych. Zawsze tam, gdzie sygnały lub znaki nie rozstrzygają o PP. Co w takim razie, gdy dwaj, jadący z naprzeciwka mają zielony sygnał. Też będziesz prawić, ze jeden ma jaśniejszy od drugiego?

Pojazdy spod A7 wjeżdżają na prawach włączania się do ruchu - zawsze i wszędzie. Nie ma znaczenia, czy A7 stoi na drodze podporządkowanej, czy na wyjeździe ze stacji benzynowej - jego dyspozycja jest cały czas taka sama, a Ty masz się do niej zastosować.
Jeszcze jakiś problem?

Problem to masz Ty. Z prawidłowym znaczeniem znaku A-7.

[samotnyGeorge]

Zastanawiam się w jaki sposób wykorzystać tu art. 25.1, jeśli obaj kierujący zamierzają skręcić w lewo.

Normalnie. Oboje wjeżdzają na skrzyżowanie, Ci z Żeromskiego na jeden pas piekarskiej, ustępując pierwszeństwa innym pojazdom, a Ci z Legionów na drugi pas piekarskiej, ustępując pierwszeństwa innym pojazdom.
przy mijaniu się, gdybym oboje mieli otwarte okno od strony kierowcy, mogliby sobie przybić piątkę za to, że tak ładnie potrafią poruszać się na takim skrzyżowaniu.

Sytuacja jasna i klarowna. Jedno skrzyżowanie o przesuniętych wlotach, jakich w tym kraju tysiące.

[papadrive]

przy mijaniu się, gdybym oboje mieli otwarte okno od strony kierowcy, mogliby sobie przybić piątkę za to, że tak ładnie potrafią poruszać się na takim skrzyżowaniu.

Gorzej, gdyby obaj lub jeden z nich jechał "anglikiem".

[Henq]

Sytuacja jasna i klarowna. Jedno skrzyżowanie o przesuniętych wlotach, jakich w tym kraju tysiące.

No właśnie nie po pierwsze jak bardzo oddalone muszą być drogi by można było mówić o kilku skrzyżowaniach? po drugie czy wystarczy oznakowanie A-7 na dwóch "przeciwległych" drogach by można było mówić o przesuniętych wlotach?