Wyprzedzanie pojazdu, który skręci w lewo

[LeszkoII]

Kierujący zielonym zastanawia się, czy może w tej sytuacji wyprzedzić (przed skrzyżowaniem lub na skrzyżowaniu) pojazd niebieski, który sygnalizuje zamiar skręcenia w lewo. Co byście mu doradzili i jak wytłumaczyli wątpliwości?

Zakładamy, że zostały spełnione wszystkie warunki ogólne do bezpiecznego wyprzedzania (miejsce, upewnienie się, brak zakazu B-25) oraz że między pojazdami nie ma linii wyznaczającej pasy ruchu.

[lukaszwolski]

Wszelkie wątpliwości rozwiewa PRD w następujących artykułach:

art. 24 ust. 5
Wyprzedzanie pojazdu lub uczestnika ruchu, który sygnalizuje zamiar skręcenia w lewo, może odbywać się tylko z jego prawej strony.

art. 24 ust. 9
Dopuszcza się wyprzedzanie w miejscu, o którym mowa w ust. 7 pkt 3 (skrzyżowanie), pojazdu sygnalizującego zamiar skręcenia, pod warunkiem że kierujący nie wjeżdża na część jezdni przeznaczoną do ruchu w kierunku przeciwnym.

dodałbym jeszcze sytuację w której niebieski zatrzymuje się przed wykonaniem manewru np. z powodu konieczności ustąpienia pierwszeństwa pojazdowi jadącemu z przeciwka

art. 23 ust. 2
(...) omijanie pojazdu sygnalizującego zamiar skręcenia w lewo może odbywać się tylko z jego prawej strony;

[LeszkoII]

art. 23 ust. 2

Nie dotyczy tematu.

art. 24 ust. 5

"może (...) tylko z jego prawej strony"

Wg. mnie ta fraza jest tożsama znaczeniowo z frazą "nie może wyprzedzić z lewej", co zresztą wynika z formy zastrzeżenia w ust. 3.
Natomiast "nie może" znaczy tutaj tyle co "zabrania się".

To że ust. 5 dopuszcza wyprzedzanie z prawej strony - w opozycji do treści ust. 3, nie oznacza że takie wyprzedzanie jest dozwolone zawsze. Wyprzedzanie z prawej jest wówczas możliwe czyli niezabronione. Wszystko za sprawą użytego słowa "tylko".

Dopiero ust. 10 daje możliwości wyprzedzania z prawej, ale tutaj nałożono bardziej konkretne warunki (wyznaczone pasy ruchu wzdłuż drogi). W tym ustępie znajdziemy kolejne zastrzeżenia - ust. 1 i ust. 7, co wydaje się tworzyć spójną całość dla bezpiecznego wykonania manewru wyprzedzania z prawej strony. Brakuje natomiast zastrzeżenia "ust. 9".

art. 24 ust. 9

Ten ustęp dotyczy wyłącznie wyprzedzania z lewej strony. Zresztą gdyby było inaczej, to mielibyśmy rzekome dublowanie normy z ust. 5, którą niektórzy głosujący w ankiecie (odp. A i B) rozumieją jako bezwzględne przyzwolenie na wyprzedzanie z prawej.

dodałbym jeszcze sytuację w której niebieski zatrzymuje się przed wykonaniem manewru np. z powodu konieczności ustąpienia pierwszeństwa pojazdowi jadącemu z przeciwka

Załóż ankietę o omijaniu, moja jest o wyprzedzaniu

P.S. Póki co wyniki jak z idealnego generatora liczb losowych (o ile taki istnieje)

[szymon1977]

Ale zagmatwales! A literalna tresc PoRD jest tu banalnie prosta i nie trzeba zadnych "wg mnie", "tozsamych znaczeniowo fraz" czy innych "form zastrzezenia", a juz tym bardziej polegania na tym, co wg Ciebie "wydaje sie tworzy spojna calosc".

Otoz jezeli wyprzedzamy to art.24.5. mowi tylko, z ktorej strony. Nie ma on zadnego wplywu na zakaz wyprzedzania wyrazony art.24.7.3. (ani zadnym innym lub znakami) bo jak mamy zakaz to nie wyprzedzamy. Przeczytac kilka art., zastosowac sie, koniec.

[LeszkoII]

Ale zagmatwales!

Zapętliłem się w kwadraturze koła Rzeczywiście (a nawet faktycznie), niepotrzebnie skomplikowałem. Prawidłowa odpowiedź A i B. Trafny wpis @lukaszwolski.

Ust. 5 mówi (śpiewa a nawet klaszcze), że istnieje możliwość wyprzedzania z prawej. Przepis jednoznacznie sugeruje, że ta norma prawna dotyczy tylko strony wyprzedzania (nie lewej, lecz wyjątkowo prawej). Znaczy on tyle, co negowanie obowiązku wyprzedzania z lewej, więc skoro nie ma obowiązku wyprzedzania z lewej - a wręcz jest nakaz wyboru strony prawej przy wyprzedzaniu w takiej sytuacji - to wyprzedzamy z prawej.

Nieco inaczej trzeba spojrzeć na art. 24 ust. 12., wobec czego rodzi się pytanie:
czy rowerzysta ma prawo wyprzedzać na skrzyżowaniu wolno jadące pojazdy silnikowe przejeżdżające na wprost?

W ust. 12 napisano, że "może wyprzedzać".

[szymon1977]

Zapętliłem się w kwadraturze koła.

Teraz to faktycznie sie zapetliles! Przepis mowiacy z ktorej strony wyprzedzac nie sprawi, ze mozesz wyprzedzac w miejscu, w ktorym nie mozesz wyprzedzac. Kwestii wyboru strony w tym miejscu po prostu nie ma.

To tak jakbys stwierdzil, ze mozesz jechac po torowisku bo blisko prawej krawedzi.

[LeszkoII]

Nie śledzisz bacznie wątku, więc odsyłam Ciebie do wpisu @lukaszwolski.

[yorki]

Otoz jezeli wyprzedzamy to art.24.5. mowi tylko, z ktorej strony. Nie ma on zadnego wplywu na zakaz wyprzedzania wyrazony art.24.7.3.

Jest jeszcze art24.9, który jednak dopuszcza wyprzedzanie pojazdu sygnalizującego zamiar skręcenia.

Przed skrzyżowaniem nie można bo nie ma wyznaczonych pasów.

Odp. B i C

[LeszkoII]

Przed skrzyżowaniem nie można bo nie ma wyznaczonych pasów.

Można(tzn. nie ma przeciwwskazań prawnych), bo przed skrzyżowaniem kierujący włączył "migotkę", co oznacza że zamierza skręcić w lewo.

[kg1956]

Przytocz proszę artykuł, który na to zezwala.

[szymon1977]

Po skonfrontowaniu zamieszania z tego watku z trescia PoRD stwierdzam, ze opcje A i B za ktorymi sie na poczatku opowiadalem sa prawidlowe.

[kg1956]

Zaznaczyłem B i C i tego się trzymam.

[mp0011]

A czy pojazd skręcający (już fizycznie, na skrzyżowaniu, a nie dopiero zamierzający) jest jeszcze pojazdem jadącym w tym samym kierunku co ja?
Czy to jeszcze jest wyprzedzanie?

[szymon1977]

To, ze pojazd fizycznie znalazl sie na skrzyzowaniu nie oznacza ze juz skreca. Zacznie skrecac dopiero jak fizycznie zacznie jechac w innym kierunku niz Ty. A na razie choc juz jest na skrzyzowaniu, to nadal dopiero zamierza skrecic. Wjazd na skrzyziwaniu nie ma w tej kwestii zadnego znaczenia. Nadal jest to wyprzedzanie, czyli przejezdzanie obok pojazdu jadacego w tym samym kierunku. I nie daj sie zwiescna manowce lansowanym na tym Forum pseudpinterpretacjom.

[mp0011]

Jak mniemam, wyprzedzanie rowerem z prawej strony (pomimo, że dopuszczają je inne przepisy) także jest zabronione na skrzyżowaniu?

Podobnie jak wyprzedzanie rowerzysty skręcającego?
Nie spotkałem się jeszcze żeby ktokolwiek chociaż zwolnił lub zachował metr jak skręcam rowerem w lewo z osi jezdni