Kto ma pierwszeństwo

[Nierajdowy]

Witam mam pytanie co to skrzyżowania w tym filmiku https://www.youtube.com/watch?v=GU-jMwC8llM
moim zdaniem pierwszy pojedzie pojazd 3 później kolejno 2 i 1
ale sporo osób twierdzi że 2,1,3 ponieważ pojazd 3 musi czekać na środku skrzyżowania z powodu tego że skręcając ma pojazd po prawej stronie ale jak to ma się do zasady że pierwszeństwo ustala się przed skrzyżowaniem

[LeszkoII]

ale jak to ma się do zasady że pierwszeństwo ustala się przed skrzyżowaniem

Ano ustala się żeby już na skrzyżowaniu wiedzieć komu ustąpić a nad kim posiadać pierwszeństwo. Tak więc "trójka" może wjechać na skrzyżowanie, jeżeli nikt nie nadjeżdża z prawej strony, po czym realizuje pierwszeństwo ustalone na wlocie ustępuje pierwszeństwa "jedynce". "Jedynka" wjedzie na skrzyżowanie, a jeżeli "dwójka" zrezygnuje z pierwszeństwa, bo nie zmieści się za "trójką" to przepuści "jedynkę". W tym czasie "trójka" opuści skrzyżowanie z lewo a na końcu przejedzie "dwójka".

Nie jest to żadna sztywno ustalona w przepisach zasada, bo równie dobrze "trójka" może przepuścić "dwójkę". Natomiast jeśli chodzi o pierwszeństwo, to każdy obowiązany jest ustąpić komuś i na tym polega klasyczny pat, który rozwiązuje się metodą tzw. "partnerstwa na drodze".

[kg1956]

Trójka powinna ustąpić pierwszeństwa jedynce z dwóch powodów. Po pierwsze dlatego, że 3 skręca w lewo a 1 jedzie prosto. Po drugie dlatego, że po wjechaniu 3 na środek zbliża się do niej 1 z prawej strony. Obie zasady opisane są w tym samym artykule.

[Henq]

Po drugie dlatego, że po wjechaniu 3 na środek zbliża się do niej 1 z prawej strony. Obie zasady opisane są w tym samym artykule.

zbliża się z na przeciwka nie z prawej strony i wjazd na skrzyżowanie tego nie zmieni

[kg1956]

Tak myślisz? Ja mam inne zdanie.

[Henq]

Tak myślisz? Ja mam inne zdanie.

a pierwszeństwo ustalasz na skrzyżowaniu czy przed?

[papadrive]

Tak myślisz? Ja mam inne zdanie.

Mieć inne zdanie, to nic niezwykłego. Tylko, czy ono nie jest błędne?
Miałbyś go z prawej. gdybyś skręcił/ał w lewo, ale nie możesz skręcić, bo musisz mu ustąpić PP. Więc Henq Ci napisał skąd nadjeżdża.

[szymon1977]

Obie zasady opisane są w tym samym artykule.

Czy aby na pewno?

Po pierwsze dlatego, że 3 skręca w lewo a 1 jedzie prosto.

W art. 25.1. nie ma takiej "zasady".

Po drugie dlatego, że po wjechaniu 3 na środek zbliża się do niej 1 z prawej strony.

W art. 25.1. nie ma takiej "zasady".

Jak nie w art.25 1. to gdzie tych "zasad" szukac?

[kg1956]

Chodzi Tobie o słowo "zasada"? Nie szukaj w innych artykułach. Wszystko jest w tym jednym art. 25.1.

[Henq]

Chodzi Tobie o słowo "zasada"? Nie szukaj w innych artykułach. Wszystko jest w tym jednym art. 25.1.

art25. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania...
raczej nic na temat bycia już na skrzyżowaniu

[szymon1977]

Ani o ustepowaniu jadacemu prosto tylko dlatego, ze samemu skreca sie w lewo. KG, powyrywales fragmenty z kontekstu i wyszly Ci bzdury.

[LeszkoII]

Ani o ustepowaniu jadacemu prosto tylko dlatego, ze samemu skreca sie w lewo.

Bo na ogół ustępujesz pierwszeństwa od wlotu do wylotu. Na wlocie wiesz komu ustąpić a na skrzyżowaniu realizujesz tą wiedzę.

Temat jest banalny, więc po co na siłę robić z niego rozprawę doktorską?

[papadrive]

Kg1956, nie to, że napisał bzdurę, tylko niefortunnie się wypowiedział. Jego "jedzie prosto" miało znaczyć "na wprost", a każdy widzi, że nadjeżdża z naprzeciwka. Uważam to za skrót myślowy. Ja zrozumiałem. Niepotrzebnie tylko podał drugi powód ustąpienia jedynce. Co wyprostował Henq, a później ja. I to wszystko z mojej strony. Czołem, bo mecz się zaczyna.

[kg1956]

Na początek przypomnienie tego, co wszyscy znamy:

Art. 25.
1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo - także jadącemu z kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w prawo.

Szymon1977 na moje słowa:

Po pierwsze dlatego, że 3 skręca w lewo a 1 jedzie prosto.

napisał:

W art. 25.1. nie ma takiej "zasady".

Otóż jest:

(...)ustąpić pierwszeństwa pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo - także jadącemu z kierunku przeciwnego na wprost

Szymon1977 na moje słowa:

Po drugie dlatego, że po wjechaniu 3 na środek zbliża się do niej 1 z prawej strony.

napisał:

W art. 25.1. nie ma takiej "zasady".

.
Otóż jest:

(...) ustąpić pierwszeństwa pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony(...)

Nawet jeśli na małym skrzyżowaniu tego nie widać, to na większym widać już wyraźnie. "Nadjeżdżający" to nie to samo co "zbliżający się do skrzyżowania". Rozumiem, że są dwie interpretacje znaczenia art.25.1. Wyszło to m.in. w wątku "Pierwszeństwo na łamanym", gdzie pojazd zbliżał się do skrzyżowania z prawej strony a nadjężdżał z lewej. viewtopic.php?f=3&t=37227

Henq napisał:

art25. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania...
raczej nic na temat bycia już na skrzyżowaniu

Nie jest tak jak twierdzisz. Ustawodawca co prawda dość niefortunnie sformułował ten artykuł, ale nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie stosował go dosłownie. Ustąpić pierwszeństwa należy jednak na skrzyżowaniu a nie zbliżając się do niego.

[papadrive]

Szymon1977 na moje słowa:

Po drugie dlatego, że po wjechaniu 3 na środek zbliża się do niej 1 z prawej strony.

napisał:

W art. 25.1. nie ma takiej "zasady".

.
Otóż jest:

(...) ustąpić pierwszeństwa pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony(...)

Nawet jeśli na małym skrzyżowaniu tego nie widać, to na większym widać już wyraźnie. "Nadjeżdżający" to nie to samo co "zbliżający się do skrzyżowania". Rozumiem, że są dwie interpretacje znaczenia art.25.1.

W art,25.1 nie ma, "po wjechaniu na skrzyżowanie", czy "będąc na skrzyżowaniu", a jest "zbliżając się do skrzyżowania". To znaczy, ni miej ni więcej jak, przed skrzyżowaniem. To w tym miejscu kierujący ma obowiązek ustalić kolejność przejazdu przez skrzyżowanie, pojazdów nadjeżdżających z różnych stron/wlotów.

Henq napisał:

art25. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania...
raczej nic na temat bycia już na skrzyżowaniu

Nie jest tak jak twierdzisz. Ustawodawca co prawda dość niefortunnie sformułował ten artykuł, ale nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie stosował go dosłownie. Ustąpić pierwszeństwa należy jednak na skrzyżowaniu a nie zbliżając się do niego.

Jest tak, jak napisał Henq, a wyzej ja. Przepis jest zrozumiały. Pierwszeństwo przejazdu ustala się przed wjechaniem na skrzyzowanie, ale można go realizować na skrzyżowaniu, jeśli warunki na to pozwalają. Jednak ten (wg. Ciebie) nadjeżdżający z prawej (gdy znajdujesz się na skrzyżowaniu i już skręcasz), jest/był nadal nadjeżdżającym z naprzeciwka i jadący na wprost.
Gdyby interpretować ten art., tak, jak Ty, to w czasie Twojego skrętu w lewo, nadjeżdżającym z naprzeciwka byłby wjeżdżający wlotem, którym Ty masz zamiar opuścić skrzyżowanie. Jak chcesz wtedy ustąpić mu PP?