Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

[sankila]

Juz raz przejezdzanie z pasa na pas nie zostalo nazwane zmiana pasa a zajmowaniem pasa i bylo wykonywane bez migacza i bez ustapienia PP podobno na mocy a-7/d-1 czy sygnalizatorow swietlnych sprzed skrzyzowania. Bezbolesnie dolaczasz Sankilo do tego kabaretu.

Szymon, od kabaretu z przepychankami słowno-terminologicznymi, czyli robienia dziecka na plecach jesteś Ty i Twoja wesoła drużyna; mnie w to nie mieszaj.

Z ilu pasów mogę skręcić w prawo na tym skrzyżowaniu?
https://www.google.pl/maps/@51.1107775, ... 312!8i6656

No i po co mi tu wjeżdżasz z bajkami z mchu i paproci?
Jeśli są dwa pasy na zjeździe, a znaki nie zabraniają, to można skręcać z dwóch pasów. Oczywiście, cały czas obowiązuje przepis o ustąpieniu pierwszeństwa jadącemu swoim pasem. I nie ma znaczenia, czy wjazd na ten pas nazwiesz zajęciem / przecięciem /zmianą czy krótkotrwałym użyciem. Więc daj sobie siana, bo nie z @szerszonem dyskutujesz.

[LeszkoII]

Mozna skrecania nie nazwac skrecaniem tylka np. zakrecaniem

Podobno można też uznawać za odrębne manewry skręcanie i zmianę kierunku jazdy, mimo że z przepisów wynika że znaczą one tyle samo.

Juz raz przejezdzanie z pasa na pas nie zostalo nazwane zmiana pasa a zajmowaniem pasa

Na 'łamanym pierwszeństwie' linie prowadzą w lewo lub w prawo, co nie oznacza że jadąc na wprost zmieniamy pas ruchu, bo ponoć opuszczamy pas ruchu wyznaczony..... A jak będzie to pierwszeństwo łamane z drogą dwujezdniową o dwóch pasach dla każdego kierunku, to analogia do malowanego pierścieniowo ronda ma całkowite uzasadnienie.

[SJS]

Ten zakaz jest ustawowy. Skręcamy w prawo po uprzednim zbliżeniu się do prawej krawędzi jezdni.

Ustawowo, to cały czas jeździmy możliwie blisko prawej krawędzi jezdni.
Jeśli kierowca z prawego pasa skręca w prawo, to ja również mogę skręcić w prawo, nie wadząc nikomu(dalej będę możliwie blisko prawej krawędzi)

.
Oczywiście, że nie możesz. Takie głupoty wychodzą bo bezrozumnie, bez zastanowienia mieszasz dwa różne przepisy. Tak się nie robi kobieto, chyba, że celowo próbujesz manipulować.

[sankila]

Oczywiście, że nie możesz. Takie głupoty wychodzą bo bezrozumnie, bez zastanowienia mieszasz dwa różne przepisy. Tak się nie robi kobieto, chyba, że celowo próbujesz manipulować.

Taak? No to skoro o rozumie i głupocie mówimy, to powtórzę pytanie, które zadałam @szymonowi:
Z ilu pasów drogi mogę skręcić w prawo na rondzie Reagana?
https://www.google.pl/maps/@51.1107775, ... 312!8i6656
Mogę z dwóch czy nie mogę? Mieszam przepisy czy nie mieszam? A może drogowcy mieszają, dając na dwóch pasach prawoskręt?
A tak właściwie, to po co są dwa pasy na wyjeździe, skoro auta muszą zjeżdżać pojedynczo?
Tylko proszę Cię, oszczędź mi mądrości o prawie wyboru, czy chcę zjechać na prawy, czy lewy.

BTW - na tym samym skrzyżowaniu, na 4 pasy, 3 są do lewoskrętu. To jak będzie z USTAWOWYM trzymaniem się lewej krawędzi?

Widzisz, takie głupoty wychodzą, bo bezrozumnie, bez zastanowienia pakujesz przepisy tam, gdzie przejazd jest regulowany znakami. Tak się nie robi.

[szymon1977]

Mogę z dwóch czy nie mogę? Mieszam przepisy czy nie mieszam?

Zdecydwanie mieszasz. To, ze stosujec sie do oznakowania mozesz na wbrew Kodeksowi skrecic nie tylko ze skrajnego pasa nie oznacza, ze gdy nie ma oznakowanoa takze mozesz wbrew Kodeksowi skrecic nie tylko ze skrajnego pasa. Umknelo Ci, ze strzalki stosuje sie nie na potwierdzenie tego, co wynika z Kodeksu, lecz celem zorganizowania ruchu inaczej, niz wynikaloby to z Kodeksu. Twoj przyklad nie tylko nie potwierdza, ale wprost zaprzecza Twojej teorii.

[sankila]

To, ze stosujec sie do oznakowania mozesz na wbrew Kodeksowi skrecic nie tylko ze skrajnego pasa nie oznacza, ze gdy nie ma oznakowanoa takze mozesz wbrew Kodeksowi skrecic nie tylko ze skrajnego pasa.

Ale rondo Ziętka jest wystrzałkowane! Ma dwa pasy, każdy oznakowany, i z oznakowania wynika, że z obu pasów można przejechać na wprost. To po kiego grzyba w tej konkretnej sytuacji wciskacie się z filozofiami "a co by było gdyby znaków nie było"? To może jeszcze zróbmy z różowego karetkę na sygnale? A może zielony furmanką jechał, a tam był zakaz wjazdu konnych pojazdów?
Czy tak trudno jest trzymać się konkretnej sytuacji?

[szymon1977]

Ale "wystrzalkowane" sa pasy PRZED rondem a nie NA rondzie. Nie ma przed zjazdem ze skrzyzowania ani strzalki prosto na prawym, ani strzalki w prawo na lewym. Trzymaj sie konkretnej sytuacji.

[lxl]

Ale "wystrzalkowane" sa pasy PRZED rondem a nie NA rondzie. Nie ma przed zjazdem ze skrzyzowania ani strzalki prosto na prawym, ani strzalki w prawo na lewym. Trzymaj sie konkretnej sytuacji.

no właśnie przed zjazdem też są znaki, które potwierdzają to co jest na wjeździe na rondo -> dokładnie po pokonaniu każdego skrętu ponowione są znaki, przypominające co możesz zrobić z danego pasa (@benio101 wrzucił nawet zdjęcie -> http://fotowrzut.pl/G001NYDGCU -> tylko wiadomo że na czas remontu drogi zostały przekreślone taśmą niektóre zjazdy, ale w każdy normalny dzień nic nie jest przekreślone -> więc fioletowy może zjechać z ronda z lewego pasa i potwierdzają to znaki)

[SJS]

Jazda lewym pasem, gdy prawy jest wolny jest niezgodna z przepisami i bardzo irytująca z punktu widzenia innych kierujących. Chyba każdy zgodzi się, że taki zachowanie powinno być wyłapywane i bezwzględnie karane przez policję.

Szczególnie irytuje mnie taka jazda na skrzyżowaniach o ruchu okrężnym. Często widzi się, kierowców jadących lewym pasem i nie zmieniających pasa na prawy pomimo, że ten jest wolny. Myślę, że policja powinna szczególnie piętnować takie zachowania.

Szczytem nieprzestrzegania przepisów w takiej sytuacji jest przyklejenie się do lewego pasa i zjazd ze skrzyżowania bezpośrednio z lewego pasa.

Przydałaby się jakaś kampania społeczna piętnująca kierowców przaklejonych do lewego pasa, bo czasami w takiej sytuacji widzi się nawet L-ki...

[szymon1977]

Biorac pod uwage jak odmienne teorie gloszone sa przez specjaliste telewizyjnego i specjaliatow forumowych kampanie nalezaloby zaczac wsrod ludzi z branzy.

[LeszkoII]

Kampanię proponuję zrobić wtedy, gdy zostanie uchwalona z odpowiednio długim vacatio legis nowelizacja PoRD pod kątem przepisów szczególnych dla zachowania się na rondach, choćby na wzór niemiecki.

Temat oczywiście do zamknięcia/przeniesienia.

[szymon1977]

Rownie dobrze kampanie mozna zrobic na temat zastosowania sie do przepisow aktualnych. Jak widac chociazby po licznych komentarzach autorstwa naszych forumowych instruktorow i egzaminatorow do tresci programu Jedz Bezpiecznie juz na poziome srodowiska jest z tym problem.

Calkiem mozliwe, ze po zakoczeniu kapanii okazaloby sie, ze zadne przepisy szczegolne dotyczace zachowania na rondach nie sa nam potrzebne. Zwlaszcza, ze przepisow szczegolnych dotyczacych zachowania na innych skrzyzowaniach takze zbyt wiele nie mamy, a przepisy ogolne dotyczace wykonywanych takze na skrzyzowaniu manewrow wystarczaja.

[SJS]

Kampanię proponuję zrobić wtedy, gdy zostanie uchwalona z odpowiednio długim vacatio legis nowelizacja PoRD pod kątem przepisów szczególnych dla zachowania się na rondach.

Nie potrzeba żadnej nowelizacji.

W myśl obowiązujących przepisów kierujacy jak najbardziej ma stosować się do artykułu 16.4 w czasie jazdy dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku C-12.

[szymon1977]

Nie potrzeba żadnej nowelizacji.

Tu sie zgodze. Fakt, ze jednemu instruktorowi (np. temu z TV) wychodzi co innego niz drugiemu instruktorowi (np. temu z Forum) nie swiadczy o potrzebie wprowadzania zmian w PoRD. Wprost przeciwnie, swiadczy o potrzebie wyjasnienia tresci PoRD instruktorowi... a moze nawet obu. Przeciez obaj moga byc w bledzie, a prawda moze lezec jeszcze gdzie indziej.

Tym bardziej o potrzebie wprowadzenia zmian w PoRD nie swiadczy, ze ktos jego obecnej tresci nie rozumie i na jego podstawie wymysla swoje wlasne zasady.

[JAKUB]

SJS -....
1. w lewo na "rondzie" można zaczynać z prawego pasa?
2. sygnalizacja kierunkowskazem zjazd - ma, musi być?
3. wjazd (chce w lewo ... ) - sygnalizujemy lewo?

Uważam, jak kol. LESZKOII, że brak jest odpowiednich zapisów.