Rozwidlenie, skrzyżowanie.

[SJS]

Łącznica – droga pomocnicza, łącząca dwie drogi w ramach węzła drogowego. Również droga, łącząca dwie drogi przebiegające w niewielkiej odległości od siebie.

Rozróżnia się łącznice zjazdowe i łącznice wjazdowe.

Podstawowe typy

[Henq]

Może coś nie doczytałem i wskażesz zapis mówiący, że droga może posiadać dwie jezdnie w tym samym kierunku.

Że nie doczytałeś, w to nie wątpię, bo gdybyś doczytał, wiedziałbyś, że...

§ 14. 1. Na drodze klasy Z i drogach wyższych klas
liczba jezdni oraz liczba pasów ruchu na jezdni powinny
być ustalone z uwzględnieniem klasy drogi oraz
wielkości miarodajnego natężenia ruchu.
2. Droga klasy A, a także ulica klasy S powinny mieć
co najmniej dwie jezdnie, każdą przeznaczoną dla jednego
kierunku ruchu.

Ale ja to wiem czego nie można powiedzieć o twoim rozumieniu tegoż zapisu. Tu akurat nie chodzi w tym zapisie o to że może być jezdni w jednym kierunku więcej niż jedna a chodzi o to że drogi typu A i S muszą mieć przynajmniej dwie jezdnie każdą dla jednego kierunku by w ogóle można je nazwać A S i rozróżnić je od dróg niższej klasy, które mogą mieć jedną jezdnię, jak byś doczytał całe rozporządzenie zrozumiał byś ten zapis, jak już pisałem w całym zapisie kiedy mowa o dwujezdniowych drogach zawsze mowa jest o tym że jezdnia dla jednego kierunku jest tylko jedna.

Nie mogą np. dwie z nich biec równolegle do czasu, aż jedna z nich połączy się z inną drogą, tworząc z nią skrzyżowanie?

Nie. To są dwie różne drogi.

b) bocznym pasie dzielącym - rozumie się przez to
część drogi stanowiącą rozdzielenie jezdni o róż­
nych funkcjach,
Taką funkcję spełnia łącznica lub zjazd do obiektu, np. MOP. I nie są to oddzielne drogi, tylko wydzielone jezdnie.

Niestety nie łącznica definicja łącznicy temu przeczy:

Kod: Zaznacz cały

Łącznica – droga pomocnicza...

Zjazd do obiektu MOP czy CPN nie jest jezdnią "w tym samym kierunku".

Są wymienione wszystkie typy dróg i tam gdzie jest mowa o drodze z osobnymi jezdniami zawsze jest mowa o max dwóch jezdniach i to w różnych kierunkach.

Znów muszę podać cytat z rozporządzenia, bo coś źle doczytałeś.

2. Droga klasy A, a także ulica klasy S powinny mieć
co najmniej dwie jezdnie, każdą przeznaczoną dla jednego
kierunku ruchu

Co najmniej, a maksymalnie, to nie to samo.

Co najmniej w tym przypadku = więcej niż jedna. Czytaj i rozumiej.

Fakt, że wszystkie przykłady są przedstawiane przy założeniu dróg dwujezdniowych, bo próżno by szukać u nas (i nie tylko) dróg o wielu jezdniach. Jednak są odcinki takich dróg o więcej niż dwu jezdniach. Praktycznie tylko w obrębie węzłów i obiektów.

Ale nie są to jezdnie w "w jednym kierunku".

już przy autostradach i braku skrzyżowań na powyższych, bodajże @LeszkoII znalazł wymogi czy też przepisy jakim muszą sprostać łącznice bądź jakie maja wytyczne łącznice i jak byk jest napisane że mają własne oznaczenie i kilometraż

Tak, tylko nie doczytał, że łącznica jest przyporządkowana drodze i posiada, w swoim oznaczeniu, jej numer. Kilometraż ma swój.

No chyba ty nie doczytałeś, przecież jasno jest napisane że oznaczenia i kilometraż ma swój.

A propos długości łącznicy. Szymon, gdyby choć z ciekawości, zajrzał do rozporządzenia, orientowałby się co do długości takiej jezdni i nie pytałby, czy może być dłuższa niż dwa km. Być może są dłuższe niż kilkaset metrów.

Łącznica - osobna droga... więc pas zieleni rozdziela dwie drogi a jak wiadomo dwie drogi mogą być oddalone od siebie np droga krajowa 29 a droga krajowa 65
a @szymon1977 pytał się o pas zieleni rozdzielający dwie jezdnie.

I na koniec. Takie rozdzielenie jezdni nazywa się wyjazdem z drogi.

13) wyjeździe z drogi lub wjeździe na drogę-rozumie się przez to część drogi stanowiące połączenie jezdni tej drogi z łącznicą na węźle albo z obiektem lub urządzeniem obsługi uczestników ruchu

Wjazd na łącznicę może, a nawet powinien być na skrzyżowaniu jedynie na węźle typu WC. Ale nie martw się, będzie stosownie oznakowany.

Mylisz pojęcia to jest wyjazd z drogi:
https://www.google.pl/maps/@52.4333939, ... 312!8i6656
a to jest już osobna droga:
https://www.google.pl/maps/@52.4342226, ... 312!8i6656

Będę się powtarzał, ale jezdnia ze zdjęcia jest częścią drogi, od której odchodzi i nie tworzy z nią skrzyżowania.

Nie, nie jest, jest osobną drogą połączoną wyjazdem z drogą na dole.

Tak, jak nie ma skrzyżowań na autostradach. Są tylko wyjazdy lub wjazdy na nią.

Ale znów powtarzasz bzdury. Definicja znaku A6d, A6e oraz A7, oraz definicja łącznicy przeczy tym bzdurom.

[papadrive]

Ale ja to wiem czego nie można powiedzieć o twoim rozumieniu tegoż zapisu. Tu akurat nie chodzi w tym zapisie o to że może być jezdni w jednym kierunku więcej niż jedna a chodzi o to że drogi typu A i S muszą mieć przynajmniej dwie jezdnie każdą dla jednego kierunku...

Nie kijem go, a pałą Przynajmniej dwie oznacza, dosłownie, że może być więcej niż dwie.

Co najmniej w tym przypadku = więcej niż jedna. Czytaj i rozumiej.

Co najmniej jedna dla każdego kierunku. Tzn., że może być więcej niż jedna dla jednego (lub obu) kierunku.

b) bocznym pasie dzielącym - rozumie się przez to
część drogi stanowiącą rozdzielenie jezdni o róż­
nych funkcjach,

Taką funkcję spełnia łącznica lub zjazd do obiektu, np. MOP. I nie są to oddzielne drogi, tylko wydzielone jezdnie.
Przy czym zjazd do obiektu nie tworzy skrzyżowania. Łącznica natomiast powinna, łączyć się z drogą niższej klasy lub o mniejszym natężeniu ruchu na skrzyżowaniu (węzeł WB) lub rozpoczynać się i kończyć skrzyżowaniem na węźle typu WC. Przecinanie się autostrady z autostradą lub autostrady z drogą klasy S oraz dwóch dróg kl. S, może być wyłącznie na węźle typu WA, gdzie łącznice nie tworzą skrzyżowań z w/w drogami.

Niestety nie łącznica definicja łącznicy temu przeczy:

Kod: Zaznacz cały

Łącznica – droga pomocnicza...

Podstawa prawna - Ciocia Wiki.

Zjazd do obiektu MOP czy CPN nie jest jezdnią "w tym samym kierunku".

No, chyba nie w przeciwnym? Czy ja pisałem, że musi być w tym samym kierunku? Pisałem o dodatkowej jezdni, a nie o jej kierunku.

Są wymienione wszystkie typy dróg i tam gdzie jest mowa o drodze z osobnymi jezdniami zawsze jest mowa o max dwóch jezdniach i to w różnych kierunkach.

Podaj cytat.

No chyba ty nie doczytałeś, przecież jasno jest napisane że oznaczenia i kilometraż ma swój.

Oznaczenia i kilometraż ma swój. Tylko, że jej oznaczenie (kod) rozpoczyna się numerem drogi, do której należy i takowy nr. drogi jest na słupkach km i hm.

Łącznica - osobna droga...

Wiemy, wiemy... ciocia się kłania

... więc pas zieleni rozdziela dwie drogi a jak wiadomo dwie drogi mogą być oddalone od siebie np droga krajowa 29 a droga krajowa 65

A one się krzyżują. Przykład godny przemyślenia.

Mylisz pojęcia to jest wyjazd z drogi:
https://www.google.pl/maps/@52.4333939, ... 312!8i6656

Zgadza się. I nie jest to skrzyżowanie.

a to jest już osobna droga:
https://www.google.pl/maps/@52.4342226, ... 312!8i6656

Pokaż mi numer tej drogi.

Tak, jak nie ma skrzyżowań na autostradach. Są tylko wyjazdy lub wjazdy na nią.

Ale znów powtarzasz bzdury. Definicja znaku A6d, A6e oraz A7, oraz definicja łącznicy przeczy tym bzdurom.

Przemyśl znaczenie tych znaków.

[Henq]

Ale ja to wiem czego nie można powiedzieć o twoim rozumieniu tegoż zapisu. Tu akurat nie chodzi w tym zapisie o to że może być jezdni w jednym kierunku więcej niż jedna a chodzi o to że drogi typu A i S muszą mieć przynajmniej dwie jezdnie każdą dla jednego kierunku...

Nie kijem go, a pałą Przynajmniej dwie oznacza, dosłownie, że może być więcej niż dwie.

Nie!
Co najmniej dwie, oznacza, że: nie powinna być jedna i o tym mówi reszta rozporządzenia dlaczego masz problemy z rozumieniem podstawowych zapisów w ustawie?

Co najmniej w tym przypadku = więcej niż jedna. Czytaj i rozumiej.

Co najmniej jedna dla każdego kierunku. Tzn., że może być więcej niż jedna dla jednego (lub obu) kierunku.

Wyrwałeś jedno zdanie z całej ustawy i na tym się opierasz, a nie doczytałeś def autostrady def drogi ekspresowej? Czy jest tam mowa o dwóch albo więcej jezdniach w jednym kierunku?

b) bocznym pasie dzielącym - rozumie się przez to
część drogi stanowiącą rozdzielenie jezdni o róż­
nych funkcjach,

Taką funkcję spełnia łącznica lub zjazd do obiektu, np. MOP. I nie są to oddzielne drogi, tylko wydzielone jezdnie.
Przy czym zjazd do obiektu nie tworzy skrzyżowania. Łącznica natomiast powinna, łączyć się z drogą niższej klasy lub o mniejszym natężeniu ruchu na skrzyżowaniu (węzeł WB) lub rozpoczynać się i kończyć skrzyżowaniem na węźle typu WC. Przecinanie się autostrady z autostradą lub autostrady z drogą klasy S oraz dwóch dróg kl. S, może być wyłącznie na węźle typu WA, gdzie łącznice nie tworzą skrzyżowań z w/w drogami.

Niestety nie łącznica definicja łącznicy temu przeczy:

Kod: Zaznacz cały

Łącznica – droga pomocnicza...

Podstawa prawna - Ciocia Wiki.

Akurat to samo wychodzi z aktu prawnego niejednokrotnie cytowanego w wątku ze skrzyżowaniem na autostradzie, ale widocznie znów nie zrozumiały przez nielicznych :

Kod: Zaznacz cały

13)wyjeździe z drogi lub wjeździe na drogę - rozumie się przez to część drogi stanowiącą połączenie jezdni tej drogi z łącznicą na węźle albo z obiektem lub urządzeniem obsługi uczestników ruchu,

Aha, no i ładnie w tej ustawie jest rozróżniony zjazd od łącznicy tak przez ciebie interpretowany jako to samo

Zjazd do obiektu MOP czy CPN nie jest jezdnią "w tym samym kierunku".

No, chyba nie w przeciwnym? Czy ja pisałem, że musi być w tym samym kierunku? Pisałem o dodatkowej jezdni, a nie o jej kierunku.

Zjazd, a wyjazd, czy też łącznica; te definicje również są opisane w akcie prawnym, polecam, ciekawa lektura, cytowana nie jednokrotnie dla opornych w kwestii skrzyżowania na autostradzie ale widać niektórzy nie rozumieją treści pisanych

Są wymienione wszystkie typy dróg i tam gdzie jest mowa o drodze z osobnymi jezdniami zawsze jest mowa o max dwóch jezdniach i to w różnych kierunkach.

Podaj cytat.

Oj, PoRD widzę obcy dla kolegi?
Definicja autostrady powinna rozwiać wątpliwości, jeżeli nie, to pozostaje jeszcze definicja ekspresówki

No chyba ty nie doczytałeś, przecież jasno jest napisane że oznaczenia i kilometraż ma swój.

Oznaczenia i kilometraż ma swój. Tylko, że jej oznaczenie (kod) rozpoczyna się numerem drogi, do której należy i takowy nr. drogi jest na słupkach km i hm.

Łącznica - osobna droga...

Wiemy, wiemy... ciocia się kłania

A może poczytał byś jakieś rozporządzenia ministrów tzw akty prawne może zauważył byś zależność

... więc pas zieleni rozdziela dwie drogi a jak wiadomo dwie drogi mogą być oddalone od siebie np droga krajowa 29 a droga krajowa 65

A one się krzyżują. Przykład godny przemyślenia.

No właśnie czy wszystkie drogi muszą się ze sobą krzyżować? Przykład do przemyślenia
Wg ciebie łącznica (osobna droga) i inna droga, to jest jedność, uzupełnienie więc wytłumacz dlaczego droga krajowa 29 i droga krajowa 65 nie są jezdnią tej samej drogi?

Mylisz pojęcia to jest wyjazd z drogi:
https://www.google.pl/maps/@52.4333939, ... 312!8i6656

Zgadza się. I nie jest to skrzyżowanie.

No, to przynajmniej tyle, że zmianę pasa ruchu nie nazywasz skrzyżowaniem.

a to jest już osobna droga:
https://www.google.pl/maps/@52.4342226, ... 312!8i6656

Pokaż mi numer tej drogi.

Ja dróg nie projektuje, napisz do pana ministra o wskazanie takowego numeru, powołaj się o zapis:

Kod: Zaznacz cały

wyjeździe z drogi lub wjeździe na drogę - rozumie się przez to część drogi stanowiącą połączenie jezdni tej drogi z łącznicą na węźle albo z obiektem lub urządzeniem obsługi uczestników ruchu,

wyjazd z drogi lub wjazd na drogę to cuś takiego co łączy drogę z łącznicą (więc łącznica nie należy do tej drogi, no trochę logiki plz).

Tak, jak nie ma skrzyżowań na autostradach. Są tylko wyjazdy lub wjazdy na nią.

Ale znów powtarzasz bzdury. Definicja znaku A6d, A6e oraz A7, oraz definicja łącznicy przeczy tym bzdurom.

Przemyśl znaczenie tych znaków.

Jakieś ukryte znaczenia tych znaków? Może wytłumacz o co chodzi, możliwe że def w/w są przez akt prawny jakoś niezrozumiale napisane a ty posiadasz klucz "co autor miał na myśli" więc wytłumacz co oznaczają wg ciebie wspomniane znaki.

[LeszkoII]

Tam są dwa skrzyżowania. Gdyby było jedno, to droga (zakładając, że obejmuje też ona łącznicę) przecinałaby się z inną drogą na różnych poziomach, co przeczyłoby def. skrzyżowania. Tak jednak nie jest.

[kg1956]

(...)Pierwsze nie jest skrzyżowniem, drugie, jak najbardziej.

Skoro łącznica nie jest drogą - nie może tworzyć skrzyżowania.

[sankila]

Nie chcę być nieuprzejma, ale gdzie w przepisach o ruchu drogowym jest coś o drogach osobnych i nieosobnych, jezdniach wydzielonych i niewydzielonych, węzłach, łącznicach, numeracjach i kilometrażach, którymi tak hojnie szafujecie?

Bo ja doczytałam tylko, że jezdnia jest częścią drogi (bez znaczenia - jakiej), a w miejscu, gdzie dwie jezdnie tworzą "intersekcjona" - obowiązuje ustalenie pierwszeństwa przejazdu.
To chyba wystarczy dla zapewnienia bezpieczeństwa ruchu?

[papadrive]

Nie chcę być nieuprzejma, ale gdzie w przepisach o ruchu drogowym jest coś o drogach osobnych i nieosobnych, jezdniach wydzielonych i niewydzielonych, węzłach, łącznicach, numeracjach i kilometrażach, którymi tak hojnie szafujecie?

Nie ma, ale warto z tych przepisów wyciągnąć wniosek, czy przecięcie się, rozwidlenie lub połączenie dwóch jezdni tej samej drogi, jest skrzyżowaniem czy nie?

Skoro łącznica nie jest drogą - nie może tworzyć skrzyżowania.

Nie może, powiadasz? Zwróć uwagę na pytanie Szymona:

Hmmm... a co PoRD mowi o drodze dwojezdniowej, dochodzacej do niej drodze z jednej strony i skrzyzowaniu?

Jeśli droga poprzeczna łączy się tylko z jedną z jezdni drogi dwujezdniowej, bez połączenia/przejazdu na drugą, to jest to skrzyżowanie? Przez tę jedną jezdnię, drogi są połączone.
Tak jest w tym przypadku. Jedna z jezdni (łącznica) jednej drogi, łączy się z inną drogą. Takie miejsce może, ale nie musi być, skrzyżowaniem.
===

]Aha, no i ładnie w tej ustawie jest rozróżniony zjazd od łącznicy tak przez ciebie interpretowany jako to samo

Możesz wskazać gdzie tak pisałem? Pisałem, zgodnie z rozporządzeniem, o różnych funkcjach jezdni, rozdzielonych bocznym pasem dzielącym.

... więc pas zieleni rozdziela dwie drogi a jak wiadomo dwie drogi mogą być oddalone od siebie np droga krajowa 29 a droga krajowa 65

A one się krzyżują. Przykład godny przemyślenia.
No właśnie czy wszystkie drogi muszą się ze sobą krzyżować? Przykład do przemyślenia
Wg ciebie łącznica (osobna droga) i inna droga, to jest jedność, uzupełnienie więc wytłumacz dlaczego droga krajowa 29 i droga krajowa 65 nie są jezdnią tej samej drogi?

Henq, czy Ty musisz wszystko przeinaczać? Pas zieleni rozdziela jezdnie tej samej drogi, a nie dwie drogi. Dlatego pomiędzy DK 29, a DK 65 może być nawet, nie tylko zieleń, ale las, a nawet morze.
To Ty kojarzysz łącznicę jako drogę, nie ja. Zwróciłem Ci uwagę na A-6d/e, gdzie jest o łącznicy i innej drodze.

No, to przynajmniej tyle, że zmianę pasa ruchu nie nazywasz skrzyżowaniem.

Od samego początku to twierdziłem.

[Henq]

Nie chcę być nieuprzejma, ale gdzie w przepisach o ruchu drogowym jest coś o drogach osobnych i nieosobnych, jezdniach wydzielonych i niewydzielonych, węzłach, łącznicach, numeracjach i kilometrażach, którymi tak hojnie szafujecie?

Nie ma, ale warto z tych przepisów wyciągnąć wniosek, czy przecięcie się, rozwidlenie lub połączenie dwóch jezdni tej samej drogi, jest skrzyżowaniem czy nie?

Nie mieszaj dziewczynie dwóch jezdni z dwiema różnymi drogami, a przecięcie się drogi "1" z jezdnią drogi "2" (lub połączenie rozwidlenie) zawsze jest skrzyżowaniem tak mówi def skrzyżowania.

Skoro łącznica nie jest drogą - nie może tworzyć skrzyżowania.

Nie może, powiadasz? Zwróć uwagę na pytanie Szymona:

Hmmm... a co PoRD mowi o drodze dwojezdniowej, dochodzacej do niej drodze z jednej strony i skrzyzowaniu?

O to jednak łącznica to inna droga i może tworzyć skrzyżowanie?

Jeśli droga poprzeczna łączy się tylko z jedną z jezdni drogi dwujezdniowej, bez połączenia/przejazdu na drugą, to jest to skrzyżowanie?

oczywiście że jest to skrzyżowanie no chyba nie sądzisz inaczej?

Przez tę jedną jezdnię, drogi są połączone.

Tak są, tak jest to skrzyżowanie, proponuje byś jednak przeczytał PoRD i nie wprowadzał innych w błąd, albo chociaż zechciał zrozumieć co tam jest napisane, zastanów się dlaczego jest taki zapis przy znakach drogowych:

Kod: Zaznacz cały

Nie dotyczy to skrzyżowania na drodze dwujezdniowej, na którym wlot drogi poprzecznej znajduje się tylko z lewej strony i nie ma połączenia z prawą jezdnią.

Tak jest w tym przypadku. Jedna z jezdni (łącznica) jednej drogi, łączy się z inną drogą. Takie miejsce może, ale nie musi być, skrzyżowaniem.

Musi być, def skrzyżowania się kłania!
Łącznica to nie jest jedna z jezdni drogi, to jest osobna droga, dlatego też @szymon1977 pytał się ciebie jak duży może być pas zieleni oddzielający dwie jezdnie?

Możesz wskazać gdzie tak pisałem? Pisałem, zgodnie z rozporządzeniem, o różnych funkcjach jezdni, rozdzielonych bocznym pasem dzielącym.

ależ proszę bardzo:

Taką funkcję spełnia łącznica lub zjazd do obiektu, np. MOP. I nie są to oddzielne drogi, tylko wydzielone jezdnie.

próbujesz wmówić, że łącznica to jest to samo co zjazd do obiektu a tak nie jest, łącznica łączy dwie drogi na różnych poziomach, ale to nie zmienia faktu, że połączenie każdej z tych dróg z łącznicą na swoim poziomie tworzy skrzyżowanie, ponieważ w def skrzyżowania jest jak byk napisane że skrzyżowanie to również

Kod: Zaznacz cały

...ich połączenie lub rozwidlenie...

No nie mów, że jesteś tak krótkowzroczny i widzisz tylko "drogę 1" pod wiaduktem i "drogę 2" nad wiaduktem, a ich połączenie to jezdnia jednej z tych dwóch dróg a pas zieleni miedzy nimi ma szerokość 100m albo więcej? przecież to niedorzeczne , zaraz ktoś ci wstawi rysunek (węzeł typu WA) z taką łącznicą i zapyta skąd wiesz w którym miejscu kończy się "droga 1" a zaczyna "droga 2"
Już na tym forum jest taki jeden który widzi tylko "drogę 1" a łącznica to połączenie "drogi 1" z "drogą 1" i dlatego nie ma skrzyżowania sorry taki mamy klimat łącznica to osobna droga.

Henq, czy Ty musisz wszystko przeinaczać?

Nic nie przeinaczam, sam twierdzisz że łącznica to jezdnia jednej drogi oddzielona pasem zieleni, tylko nie jesteś w stanie odpowiedzieć jaki ten pas zieleni może być szeroki a wg lokalizacji z linka autora to grubo ponad 50m więc ci uświadamiam że "droga 1" i łącząca się z nią "łącznica" to osobna droga i wówczas szerokość pasa zieleni
nie ma znaczenia.

Pas zieleni rozdziela jezdnie tej samej drogi, a nie dwie drogi. Dlatego pomiędzy DK 29, a DK 65 może być nawet, nie tylko zieleń, ale las, a nawet morze.

No to odpowiedz na pytanie @szymona1977 jaki szeroki może być pas zieleni oddzielający dwie jezdnie?

To Ty kojarzysz łącznicę jako drogę, nie ja. Zwróciłem Ci uwagę na A-6d/e, gdzie jest o łącznicy i innej drodze.

Kod: Zaznacz cały

A6d/e - ostrzega o skrzyżowaniu z jednokierunkową drogą podporządkowaną, której wlot występuje po stronie wskazanej na znaku.


no i co o tych łącznicach? jak dla mnie def nie pozostawia szaremu człowiekowi interpretacji:
A6d/e - ostrzega o skrzyżowaniu...

[kg1956]

Łącznica chyba nie jest podporządkowana...

[Henq]

Łącznica chyba nie jest podporządkowana...

jest, kończy się A7

[szymon1977]

Podporzadkowana... ale nie droga
.....


Przykladowa siec autostrad. Jak powszechnie "wiadomo" na autostradzie nie ma skrzyzowan. Wiec wszystko to jezdnie jednej i tej samej drogi. A wszystko pomiedzy to wysepki i pasy zieleni. Jak widac moga byc ogromne. Warto jednak zauwazyc, ze wraz z zageszczeniem sieci autostrad bede sie one zmniejszac.

...chociaz zaraz! Te same osoby w innym watku jako "argument" do podzielenia jednego skrzyzowania na cztery celem "wyprostowania" go, a tym samym zalegalizowania elementow wywolujacej u nich reakcje alergiczna "szkoly krakowskiej" podawaly, ze przeciesz na wyspie (centralnej) nie moze byc:
- grzybow,
- pomnika,
- lawki,
- grilla...

A pozniej ludzie z branzy sie dziwia, ze bezkrytycznie nie przyjmujemy ich zdania pomimo, ze efekty sa... zebym nie dostal bana powiem dosc zabawne.
.....

... a co PoRD mowi o drodze dwojezdniowej, dochodzacej do niej drodze z jednej strony i skrzyzowaniu?

Chodzilo mi i ten fragment:

§ 32.2.Jeżeli zakaz wyrażony przez znaki B-25, B-26, B-29, B-33, B-35, B-36, B-37 i B-38 nie jest uprzednio odwołany znakiem oznaczającym koniec zakazu, to obowiązuje on do najbliższego skrzyżowania; nie dotyczy to skrzyżowania na drodze dwujezdniowej, na którym wlot drogi poprzecznej znajduje się tylko z lewej strony i nie ma połączenia z prawą jezdnią.

Cos mi sie pokrecilo, ze potwierdzi on teorie, jakoby jedna jezdnia drogi mogla tworzyc skrzyzowanie, a druga to skrzyzowanie omijac. Jak widac jest wprost przeciwnie

[papadrive]

Nie chcę być nieuprzejma, ale gdzie w przepisach o ruchu drogowym jest coś o drogach osobnych i nieosobnych, jezdniach wydzielonych i niewydzielonych, węzłach, łącznicach, numeracjach i kilometrażach, którymi tak hojnie szafujecie?

Nie ma, ale warto z tych przepisów wyciągnąć wniosek,...

Nie mieszaj dziewczynie dwóch jezdni z dwiema różnymi drogami, a przecięcie się drogi "1" z jezdnią drogi "2" (lub połączenie rozwidlenie) zawsze jest skrzyżowaniem tak mówi def skrzyżowania.

Nic nie mieszam. Pytanie było, czy dwie, przecinające się (rozwidlające/łączące się) jezdnie tej samej drogi tworzą skrzyżowanie? Czy dwie jezdnie tej samej drogi (dwujezdniowej), połączone są np. "przełączką", to jest to skrzyżowanie?

Skoro łącznica nie jest drogą - nie może tworzyć skrzyżowania.

Nie może, powiadasz? Zwróć uwagę na pytanie Szymona:

Hmmm... a co PoRD mowi o drodze dwojezdniowej, dochodzacej do niej drodze z jednej strony i skrzyzowaniu?

O to jednak łącznica to inna droga i może tworzyć skrzyżowanie?

I znów nie rozumiesz. Napisałem niżej w formie zapytania:

Jeśli droga poprzeczna łączy się tylko z jedną z jezdni drogi dwujezdniowej, bez połączenia/przejazdu na drugą, to jest to skrzyżowanie?

Dalej odpowiedziałem sam sobie:

Przez tę jedną jezdnię, drogi są połączone.

Tak są, tak jest to skrzyżowanie,...

Zgadzam się z tym.

... proponuje byś jednak przeczytał PoRD i nie wprowadzał innych w błąd, albo chociaż zechciał zrozumieć co tam jest napisane, zastanów się dlaczego jest taki zapis przy znakach drogowych:

Kod: Zaznacz cały

Nie dotyczy to skrzyżowania na drodze dwujezdniowej, na którym wlot drogi poprzecznej znajduje się tylko z lewej strony i nie ma połączenia z prawą jezdnią.

No i jak Ty to rozumiesz? Bo coś mi się zdaje, że też nie bardzo, ale mam nadzieję, że się mylę.

Możesz wskazać gdzie tak pisałem? Pisałem, zgodnie z rozporządzeniem, o różnych funkcjach jezdni, rozdzielonych bocznym pasem dzielącym.

ależ proszę bardzo:

Taką funkcję spełnia łącznica lub zjazd do obiektu, np. MOP. I nie są to oddzielne drogi, tylko wydzielone jezdnie.

próbujesz wmówić, że łącznica to jest to samo co zjazd do obiektu a tak nie jest,...

Wiesz co oznacza spójnik "lub"? Może być to, albo tamto. Dwie różne rzeczy.

No nie mów, że jesteś tak krótkowzroczny i widzisz tylko "drogę 1" pod wiaduktem i "drogę 2" nad wiaduktem, a ich połączenie to jezdnia jednej z tych dwóch dróg...

Te drogi się nie łączą, bo byłoby to skrzyżowanie. One się krzyżują, a połączenie pomiędzy nimi realizowane jest na węźle drogowym, który jest specyficznym tworem, przeznaczonym do zjechania (opuszczenia) jednej drogi i wjazdu na inną. Na taki węzeł składają się wyjazdy, łącznice i wjazdy. To, co biegnie pod wiaduktem lub przez wiadukt, jest przejazdem drogowym. Dla kierunków skrętnych są oddzielne jezdnie, zwane łącznicami. Łącznica odchodząca od drogi jest do niej przypisana, a łącząca się z drogą inną, może tworzyć z nią skrzyżowanie. Skrzyżowaniem, również, może być między łącznicami.
Taka łącznica, co prawda, często posiada wszelkie atrybuty drogi (jednię, pobocza, pasy awaryjne; może być nawet dwujezdniowa), ale nie jest odrębną drogą. Choć, przyznaję, nie zawsze i w niektórych przypadkach swój początek i koniec ma na skrzyżowaniach.

... a pas zieleni miedzy nimi ma szerokość 100m albo więcej? przecież to niedorzeczne , zaraz ktoś ci wstawi rysunek (węzeł typu WA) z taką łącznicą i zapyta skąd wiesz w którym miejscu kończy się "droga 1" a zaczyna "droga 2"

Na pewno nie wskażesz przepisu, który mówiłby o szerokości pasa dzielącego.
A skąd będę wiedział, że jestem już na innej drodze? Znaki, kolego, znaki pokażą.

tylko nie jesteś w stanie odpowiedzieć jaki ten pas zieleni może być szeroki ...

A Ty potrafisz podać max. szerokość tego pasa zieleni?

... a wg lokalizacji z linka autora to grubo ponad 50m więc ci uświadamiam że "droga 1" i łącząca się z nią "łącznica" to osobna droga i wówczas szerokość pasa zieleni
nie ma znaczenia.

Na oko ten pas ma 20 m. Po zmierzeniu wyszło 18,68 m. Jego szerokość nie ma znaczenia.

To Ty kojarzysz łącznicę jako drogę, nie ja. Zwróciłem Ci uwagę na A-6d/e, gdzie jest o łącznicy i innej drodze.

Gdyby łącznica była inną drogą, nie byłaby wyszczególniona w tym przepisie.

Kod: Zaznacz cały

A6d/e - ostrzega o skrzyżowaniu z jednokierunkową drogą podporządkowaną, której wlot występuje po stronie wskazanej na znaku.


Ejże, czy aby coś nie pomyliłeś?
Gdyby znaki A6 d/e oznaczały to samo co A 6 b/c, to mijałoby się z celem ich stosowania. A wspomnieć należy, że A6 b/c dotyczą także dróg podporządkowanych niezależnie pod jakim kątem łączą się z drogą z PP.

[papadrive]

Podporzadkowana... ale nie droga
.....


Przykladowa siec autostrad. Jak powszechnie "wiadomo" na autostradzie nie ma skrzyzowan. Wiec wszystko to jezdnie jednej i tej samej drogi. A wszystko pomiedzy to wysepki i pasy zieleni. Jak widac moga byc ogromne.

Czego nie rozumiesz? Tego, ze każda osobna droga ma swój przypisany jej numer? Jest zbudowana na swoim, osobnym pasie drogowym? Że jak się przecina, rozwidla lub łączy się z inną drogą, to na skrzyżowaniu?
Na autostradach nie ma skrzyżowań, a mimo to są możliwości przemieszczenia się z jednej na drugą. Cud? Helikopter w akcji?
Gdyby łącznice policzyć jako odrębne drogi, to ilość tych wszystkich dróg byłaby imponująca.

[oskbelfer]

Na autostradach nie ma skrzyżowań, a mimo to są możliwości przemieszczenia się z jednej na drugą. Cud? Helikopter w akcji?

Nie pojmuję, dlaczego inni nie pojmują tak banalnej sprawy ?

Czyżby w życiu nie "opuszczali" autostrady "zjazdem" ?

Czyżby nigdy nie widzieli znaków "koniec autostrady" ?

A może gdy opuszczają autostradę "zjazdem" to tej zjazd jest już inną drogą ? A jeśli tak - to w którym miejscu zaczyna się ta inna droga ?

Na autostradach nie ma skrzyżowań


droga ekspresowa
drogę dwu lub jednojezdniową, oznaczoną odpowiednimi znakami drogowymi, na której skrzyżowania występują wyjątkowo