Rozwidlenie, skrzyżowanie.

[kg1956]

Przedstawione poniżej miejsce ( rozwidlenie ) jest bez wątpienia skrzyżowaniem.

https://www.google.pl/maps/@52.4330494, ... 312!8i6656

Zjechawszy w prawo poruszamy się drogą pod górę. I tu napotykamy: kolejne rozwidlenie czy rozbudowane skrzyżowanie? Oznakowanie poziome wskazuje na to drugie, jednak nie mogę oprzeć się wrażeniu, że najpierw jest rozwidlenie, które zgodne jest z definicją skrzyżowania. Co o tym sądzicie?

https://www.google.pl/maps/@52.4343354, ... 312!8i6656

[Henq]

Przedstawione poniżej miejsce ( rozwidlenie ) jest bez wątpienia skrzyżowaniem.

https://www.google.pl/maps/@52.4330494, ... 312!8i6656

Zjechawszy w prawo poruszamy się drogą pod górę. I tu napotykamy: kolejne rozwidlenie czy rozbudowane skrzyżowanie? Oznakowanie poziome wskazuje na to drugie, jednak nie mogę oprzeć się wrażeniu, że najpierw jest rozwidlenie, które zgodne jest z definicją skrzyżowania. Co o tym sądzicie?

https://www.google.pl/maps/@52.4343354, ... 312!8i6656

Podobny temat z podobnym skrzyżowaniem był omawiany w temacie odnośnie skrzyżowań na autostradzie (rozwidleń) i dla niektórych to pierwsze pomimo że spełnia definicję skrzyżowania (rozwidlenie) nie jest skrzyżowaniem

[kg1956]

A drugie?

[Henq]

A drugie?

No chyba tak samo uważają skoro to również jest rozwidlenie

[kg1956]

Myślę, że lepiej wyrażać własne myśli niż cudze.

[papadrive]

Odpowiedzcie sobie sami.
Czy w 1 przykładzie zmieniamy kierunek jazdy?
Czy zmianę tę (kierunku j.) należy sygnalizować?
Czy należy zastosować w tym miejscu art.22.1 dotyczący zmiany k.j.?
Czy coś z art. 25 ma tutaj zastosowanie?
Czy, wreszcie, dyspozycja znaku C-11 pozwala na stanowcze określenie miejsca przecięcia się kierunków ruchu?
Podpowiem. W 1 przykładzie - NIE. W drugim -TAK. Wniosek?
Pierwsze nie jest skrzyżowniem, drugie, jak najbardziej.

[Henq]

Czy coś z art. 25 ma tutaj zastosowanie?

A w drugim przypadku jadąc rozwidleniem to który punk art 25 ma zastosowani?
o tym czy coś jest skrzyżowaniem czy też skrzyżowaniem nie jest mówi nam def skrzyżowania:

Kod: Zaznacz cały

skrzyżowanie – przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, z drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze lub z drogą wewnętrzną;

a nie art 22.1 czy art 25
rozwidlenia lub połączenia dróg również tworzą skrzyżowanie.

[papadrive]

Czy coś z art. 25 ma tutaj zastosowanie?

A w drugim przypadku jadąc rozwidleniem to który punk art 25 ma zastosowani?

W tym miejscu następuje zmiana kierunku jazdy.

rozwidlenia lub połączenia dróg również tworzą skrzyżowanie.

Czy ta jezdnia odchodząca w prawo jest inną drogą, czy należy do tej samej drogi?

...a nie art 22.1 czy art 25

Oczywiście, że te art, nie przesądzają o obecności skrzyżowania i ich zastosowanie może odnosić się, co najwyżej, do zmiany pasa ruchu, a nie zmiany kierunku jazdy, co może odbywać się (lub odbywa) na skrzyżowaniu. W pierwszym przypadku nie mamy skrzyżowania, a jedynie dodatkową (wydzieloną) jezdnię. W sumie to jest wielopoziomowe, rozbudowane skrzyżowanie dróg. Z wydzielonymi jezdniami (łącznicami) do skrętu i odgałęzienie tych jezdni (lub połączenia) nie stanowią oddzielnych skrzyżowań.

[sankila]

o tym czy coś jest skrzyżowaniem czy też skrzyżowaniem nie jest mówi nam def skrzyżowania:

Definicja skrzyżowania mówi, co oznacza określenie użyte w ustawie. (art 2).
Jeśli w art. 25 jest mowa wjeździe na skrzyżowanie, to znaczy, że chodzi o wjazd na plac (powierzchnię), utworzony przez przecięcie dróg, lub plac, utworzony przez połączenie dróg, lub plac, utworzony przez rozwidlenie dróg (bo tylko te trzy miejsca spełniają definicję "intersectionu").

Na zalinkowanych rozwidleniach, pojazd zawsze jest na JEDNEJ drodze - albo trzypasowej, albo dwupasowej, albo jednopasowej - nigdy nie jest na placu, utworzonym przez dwie drogi, a to znaczy, że pod "intersection" nie podpada.

[Henq]

Na zalinkowanych rozwidleniach, pojazd zawsze jest na JEDNEJ drodze - albo trzypasowej, albo dwupasowej, albo jednopasowej - nigdy nie jest na placu, utworzonym przez dwie drogi, a to znaczy, że pod "intersection" nie podpada.

a co to jest:
https://www.google.pl/maps/@52.4341447, ... 312!8i6656
i to:
https://www.google.pl/maps/@52.434615,1 ... 312!8i6656
?

[dylek]

Ja tam inny kosmos widzę... przy którym twoje pytania to pikuś
kg1956 - czy Solidarności z Witosa to jedno skrzyżowanie ?
Wg mnie tak, ale poczekam na zdanie innych

[kg1956]

Połączenie Solidarności i Witosa nie można moim zdaniem nazwać skrzyżowaniem, ponieważ są dwa poziomy.
Od Witosa odchodzi (rozwidlenie) droga zwana łącznicą. To rozwidlenie moim zdaniem jest skrzyżowaniem, ponieważ spełnia warunki jego definicji. Wskazuje na to również oznakowanie poziome i pionowe.
Jadąc dalej tą łącznicą (drogą) dojeżdżamy u góry do kolejnego moim zdaniem rozwidlenia. Droga rozwidla się prosto i w prawo. Oznakowanie poziome sugeruje jednak, że jest możliwość w lewo (chyba na następnym skrzyżowaniu).

[Henq]

Połączenie Solidarności i Witosa nie można moim zdaniem nazwać skrzyżowaniem, ponieważ są dwa poziomy.

Dokładnie skrzyżowanie jest w jednym poziomie

Od Witosa odchodzi (rozwidlenie) droga zwana łącznicą. To rozwidlenie moim zdaniem jest skrzyżowaniem, ponieważ spełnia warunki jego definicji. Wskazuje na to również oznakowanie poziome i pionowe.

Dokładnie jest to inna droga (łącznica) niż Witosa ta droga łączy się z Witosa a skrzyżowanie to również połączenie.

Jadąc dalej tą łącznicą (drogą) dojeżdżamy u góry do kolejnego moim zdaniem rozwidlenia. Droga rozwidla się prosto i w prawo. Oznakowanie poziome sugeruje jednak, że jest możliwość w lewo (chyba na następnym skrzyżowaniu).

Dokładnie znów mamy dwie drogi i skrzyżowanie (rozwidlenie i połączenie oraz powierzchnię utworzoną przez połączenie i rozwidlenie).
Nad czym tu się zastanawiać z def skrzyżowania wszystko spełnione więc skrzyżowania, ale jak już pisałem nie dla wszystkich to takie oczywiste widocznie mają inne definicje..

[szymon1977]

W 1 przykładzie - NIE. W drugim -TAK. Wniosek?

Brak. Wspomniane przez Ciebie przepisy nie dotycza skrzyzowania a tylko faktow, ktore moga ale wcale nie musza na skrzyzowaniu wystapic.
.....

...czy Solidarności z Witosa to jedno skrzyżowanie ?
Wg mnie tak...

A w rzeczywistosci jest ich kilka (ilosc zalezna od wielkosci obszaru pokazanego na zdjeciu).

[papadrive]

Łącznica, odchodząca od jednej z dróg jest tylko dodatkową jezdnią tej samej drogi, a nie odrębną drogą. Więc nie może tworzyć skrzyżowania z drogą, do której należy. Dopiero kończąc się, łączy się lub przecina z drogą poprzeczną. I w tym miejscu może być skrzyżowanie. Kolizyjne, częściowo kolizyjne lub bezkolizyjne czyli takie, kiedy ta jezdnia łącząca drogi kończy się pasem włączania na drodze poprzecznej.
Na rozwidleniu jezdni nie następuje zmiana kierunku jazdy. Tylko na wprost, więc nie ma zastosowania art. 22 w części dla zmiany k.j., a jedynie zmiany pasa ruchu. Nie ma obowiązku wynikającego z art, 25.1,3,4, bo nie ma przecinania się kierunków ruchu. Dopiero łącznica dochodząca do drogi poprzecznej, leżącej na tym samym lub innym poziomie, tworzy z nią skrzyżowanie.
Owszem, ta jezdnia łącząca obie drogi jest przynależna do skrzyżowania dróg, utworzonego przez te drogi. W jednym poziomie będzie podlegało pod def. skrz. z art 2.14. Wielopoziomowe będzie zwane wezłem drogowym.