Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez SJS » czwartek 10 marca 2016, 08:22

szerszon napisał(a):
SJS napisał(a):Jak to nie ma? Ruch odbywa sie w kierunku wskazanym a znaku C-12, a więc w przypadku pojazdu - jazda w kierunku wskazanym na znaku C-12.
Jak jest to zacytuj i wskaż.I dlaczego tylko w przypadku pojazdu ? PoRD dotyczy tylko pojazdów ? Nikt inny nie może się poruszać po jezdni drogi ?

Dlatego napisano o kierunku ruchu. W przypadku pojazdów będzie to kierunek jazdy. Czy ty nie umiesz czytać ze zrozumieniem?


szerszon napisał(a):Gdzie masz taki podział, że kierunek jazdy dotyczy tylko uczestników ruchu , którzy jadą ?

To wynika z rozumienia języka w którym napisana jest ustawa. Ty chyba po polsku nie za bardzo...
Pieszy nie będzie stosował się do przpisów o zmianie kierunku jazdy, gdyż nie jedzie pojazdem. Naprawdę tego nie rozumiesz? Taki z ciebie cep?
SJS
 
Posty: 239
Dołączył(a): czwartek 12 listopada 2015, 11:12

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez szymon1977 » czwartek 10 marca 2016, 09:12

szerszon napisał(a):...F-10. Jest "przez"...
A w art.22 nie ma ani "przez", ani "poza", ani "na". Szukaj dalej.
szerszon napisał(a):...z czego wynika twoje "na"...
Z tego samego, z czego wynika, że zarówno "skręcanie" jak i "zmiana kierunku jazdy" może odbyć się na skrzyżowaniu a nie przez skrzyżowanie.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez szerszon » czwartek 10 marca 2016, 18:24

SJS napisał(a): Dlatego napisano o kierunku ruchu. W przypadku pojazdów będzie to kierunek jazdy. Czy ty nie umiesz czytać ze zrozumieniem?
Widocznie w przeciwieństwie do ciebie-tak. Ponieważ nie potrafisz odpowiedzieć na pytanie.
Piszesz o kierunku ruchu, piszesz o kierunku jazdy, a przy C-12 nic z tych rzeczy..napisali o ruchu odbywającym się w kierunku...ale ty podobno czytasz ze zrozumieniem...
To wynika z rozumienia języka w którym napisana jest ustawa.
Ale ty tego nie rozumiesz. Na razie nadajesz jeden wielki bełkot bez odniesienia się do zarzutów do swojej teorii.
Art 35 ?
Pieszy nie będzie stosował się do przpisów o zmianie kierunku jazdy, gdyż nie jedzie pojazdem.
Gdzieś pisałem o pieszym ? Wskażesz ? A podobno umiesz czytać ze zrozumieniem.
szymon1977 napisał(a):
szerszon napisał(a):...F-10. Jest "przez"...
A w art.22 nie ma ani "przez", ani "poza", ani "na". Szukaj dalej.
No to sobie jeszcze raz przeczytaj, kiedy stosuje się F-10...oszczędzisz mi szukania. Chociaż moja propozycja może trafić na opór...
Z tego samego, z czego wynika, że zarówno "skręcanie" jak i "zmiana kierunku jazdy" może odbyć się na skrzyżowaniu a nie przez skrzyżowanie.
Pisałem ci, że aby zrozumieć co jest napisane w dziennikach ustaw musisz odrzucić swoją radomską gwarę. Zmieniasz kierunek jazdy jadąc przez skrzyżowanie, skręcasz w lewo jadąc przez skrzyżowanie.
Idziesz po zakupy do sklepu , a nie idziesz po zakupy na sklep :lol: :lol: :lol: w oczy nie kuje...
O tym,że skręciłeś, czy zmieniłeś kierunek jazdy dowiemy sie dopiero w momencie jak zakończysz realizację zamiaru zmiany.Twoje kręcenie na skrzyżowaniu nie wyczerpuje zmiany kierunku jazdy..ot sobie kręcisz zmieniając tor jazdy.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez sankila » czwartek 10 marca 2016, 22:05

szerszon napisał(a):skoro pojazd ma kierunek ruchu( bo rzekomo to to samo co kierunek jazdy) i się porusza to jak ma się poruszać czy jechać droga ?
Dlaczego się nie zdziwiłam ?
sankila: Kierunek ruchu pojazdu i kierunek jazdy pojazdu to pojęcia tożsame
szerszon: Dlaczego używasz w obu przypadkach "pojazdu" ?
sankila: Żebyś ruchu pojazdu z ruchem drogowym nie pomieszał
szerszon: kierunek ruchu równa się kierunkowi jazdy - Droga ma kierunek jazdy?


Taa, skoro osoba w ciąży i kobieta w ciąży są pojęciami tożsamymi, to "osoba" = "kobieta". Porażająca logika.

Czas wrócić do gimnazjum:
które z poniższych pojęć określają zjawiska fizyczne, a które zjawiska społeczno - kulturowe? Jakie cechy posiadają? Czym się różnią?
ruch pojazdu, ruch obrotowy, ruch drogowy,
ruch tłoka, ruch jednostajny, ruch ekumeniczny,
ruch pociągu, ruch wahadłowy, ruch feministyczny,
ruch ręki, ruch okrężny, ruch polityczny.

Może jak nauczysz się rozróżniać pojęcia, a zwłaszcza ruch na drodze od ruchu drogi - to skończy się "odbywanie" ruchów na drodze, z przejazdem bez jazdy.
To jest głos w dyskusji a nie: "zaśmiecanie forum, wprowadzanie bałaganu, kłótnia, prowokacja".
Avatar użytkownika
sankila
 
Posty: 2378
Dołączył(a): środa 25 lutego 2009, 01:56
Lokalizacja: Wrocław

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez szerszon » piątek 11 marca 2016, 00:17

sankila napisał(a):Dlaczego się nie zdziwiłam ?

.
To proste. Bo rozumiesz to w taki sam sposób, jak to,że obwiednia jest drogą jednokierunkową bo tak w wytycznych budowy rond napisali.Albo jesteś nieświadoma co jest w przepisach.
Taa, skoro osoba w ciąży i kobieta w ciąży są pojęciami tożsamymi, to "osoba" = "kobieta". Porażająca logika.
Nie porażajaca tylko niezrozumiała dla ciebie.Wystarczy poczytać ze zrozumieniem Art 39. To taka drobna pułapka mająca stwierdzić czy zdający ma odrobine rozumu. Przykro mi , ale ten test jest poza twoim zasięgiem.
Czas wrócić do gimnazjum:
A masz świadectwo ukończenia szkoły podstawowej ? Nie wiem czy eksternistyczne się liczą.
Może jak nauczysz się rozróżniać pojęcia, a zwłaszcza ruch na drodze od ruchu drogi - to skończy się "odbywanie" ruchów na drodze, z przejazdem bez jazdy.
Zabawnie to brzmi w wykonaniu osoby, która nie odróżnia skrzyżowania od drogi a skrzyżowanie w kształcie X ze znakami określającymi pierwszeństwo przejazdu traktuje jako dwa skrzyżowania w kształcie T tylko połączone.
Chyba ktos tu ostro przesadza.
Ruch drogi... :hmm: :help:
A może ty wypowiesz się na temat Art 35 ? Może być kierunek jazdy bez jazdy..odróżniamy jeżdżenie od jazdy czy jeszcze nie ?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez LeszkoII » piątek 11 marca 2016, 14:37

szymon1977 napisał(a):
szerszon napisał(a):...F-10. Jest "przez"...
A w art.22 nie ma ani "przez", ani "poza", ani "na". Szukaj dalej.

Obrazek
Obrazek

Wystarczy się wczytać.
Wykładnia historyczna - mówi Ci to coś?? Jest na Wikipedii?
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez eragon » piątek 11 marca 2016, 18:32

W wolnej chwili "pojeździjcie sobie" po rondzie bez A-7.. :lol:
phpBB [media]
Pozdrowienia z prawego fotela L-ki..
Obrazek
Avatar użytkownika
eragon
 
Posty: 884
Dołączył(a): niedziela 31 sierpnia 2014, 12:50

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez LeszkoII » piątek 11 marca 2016, 20:12

Znak C-12 umieszcza się łącznie ze znakiem A-7, tak więc przedstawione rondo jest błędnie oznaczone, co oczywiście nie zmienia odpowiedzialności za nieustąpienie pierwszeństwa.

Najlepiej gdyby mini, małe i średnie ronda znakować samym C-12 a ronda duże za pomocą kombinacji C-12 i A-7, ale to wymaga zmiany prawa oraz zwiększenia uwagi kierowców na art. 25.4. Niestety nikt się nie odważy na taki krok, bo ludzie jeżdżą na pamięć czyli C-12 oznacza im ustąp pierwszeństwa na wjeździe i pierwszeństwa na wyjeździe.
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez eragon » piątek 11 marca 2016, 20:25

LeszkoII napisał(a):Znak C-12 umieszcza się łącznie ze znakiem A-7

Bzdura..
Nie ma w punkcie 4.2.12 słowa "wyłącznie", "obowiązkowo" lub podobnego..
Znak C-12 stosuje się łącznie ze znakiem A-7 i umieszcza się na każdym wlocie zgodnie z zasadami określonymi w punkcie 5.2.1.2

A w 5.2.1.2. daje się tylko możliwość (z której często zarządca korzysta) wprowadzenia innej organizacji ruchu poprzez postawienie C-12+A-7..
Na skrzyżowaniach z ruchem okrężnym wokół placu lub wyspy pierwszeństwo daje się kierującym znajdującym się na skrzyżowaniu przed kierującymi wjeżdżającymi na skrzyżowanie poprzez zastosowanie znaków A-7 i C-12

LeszkoII napisał(a):ludzie jeżdżą na pamięć czyli C-12 oznacza im ustąp pierwszeństwa na wjeździe i pierwszeństwa na wyjeździe.

Mów za siebie.. Jeśli ktoś nie patrzy na znaki i ich nie rozumie, to wiadomo - PJ do kontenera..
To co ?? To skrzyzowanie nie istnieje ?? Wirtualna nauka jazdy ??
Ostatnio zmieniony piątek 11 marca 2016, 20:35 przez eragon, łącznie zmieniany 1 raz
Pozdrowienia z prawego fotela L-ki..
Obrazek
Avatar użytkownika
eragon
 
Posty: 884
Dołączył(a): niedziela 31 sierpnia 2014, 12:50

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez JAKUB » piątek 11 marca 2016, 20:30

LeszkoII - ta "wykładnia historyczna" nie obowiązuje już od 1986r (30 lat jeździmy inaczej)
W jakim ty śmietniku grzebiesz?
JAKUB
 
Posty: 1406
Dołączył(a): sobota 10 marca 2012, 19:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez eragon » piątek 11 marca 2016, 20:37

Ledru po prostu się zapętlił i zagubił - wybaczmy mu ... :lol: :lol:
Pozdrowienia z prawego fotela L-ki..
Obrazek
Avatar użytkownika
eragon
 
Posty: 884
Dołączył(a): niedziela 31 sierpnia 2014, 12:50

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez SJS » piątek 11 marca 2016, 21:09

eragon napisał(a):Ledru po prostu się zapętlił i zagubił - wybaczmy mu ... :lol: :lol:

LeszkoII żyje przepisami sprzed 50 lat. Szkoda, że aktualnych nie zna. Poza tym jest mocno oderwany od rzeczywistości.
SJS
 
Posty: 239
Dołączył(a): czwartek 12 listopada 2015, 11:12

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez SJS » piątek 11 marca 2016, 21:18

szerszon napisał(a):Piszesz o kierunku ruchu, piszesz o kierunku jazdy, a przy C-12 nic z tych rzeczy..napisali o ruchu odbywającym się w kierunku...ale ty podobno czytasz ze zrozumieniem...


Tak jest - napisali o ruchu odbywającym się w kierunku (wskazanym na C-12).
Naprawdę nie widzisz tutaj informacji o kierunku ruchu?

Szerszon, może i masz tylko wykształcenie podstawowe - nie wnikam, to w sumie twoja sprawa, ale na Boga! Żeby taki stary chłop jak ty nie rozumiał prostego zdania napisanego w języku polskim? I ty chcesz zajmować się interpretacją prawa o ruchu drogowym? Lepiej kup sobie elementarz. Tam jest o podmiocie, orzeczeniu, dopełnieniu i innych częściach zdania, może załapiesz....
SJS
 
Posty: 239
Dołączył(a): czwartek 12 listopada 2015, 11:12

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez LeszkoII » piątek 11 marca 2016, 21:31

eragon napisał(a):Bzdura..
Nie ma w punkcie 4.2.12 słowa "wyłącznie", "obowiązkowo" lub podobnego..
Nie musi być słowa "wyłącznie" albo "tylko". Takie formy jak "odbywa się", "stosuje się" czy "daje się" - w nomenklaturze prawnej na ogół posiadają konotację nakazową.
eragon napisał(a):A w 5.2.1.2. daje się tylko możliwość (z której często zarządca korzysta) wprowadzenia innej organizacji ruchu poprzez postawienie C-12+A-7..
Musi skorzystać z kompilacji C-12 umieszczonego łącznie z A-7, bo nie ma innego wyjścia. Gdzie w zacytowanym przez Ciebie fragmencie rozporządzenia widzisz słowo MOŻLIWOŚĆ?
eragon napisał(a):Mów za siebie.. Jeśli ktoś nie patrzy na znaki i ich nie rozumie, to wiadomo - PJ do kontenera..
Żeby zobaczyć konkretny znak, trzeba go najpierw zauważyć a to też "sztuka".
JAKUB napisał(a):LeszkoII - ta "wykładnia historyczna" nie obowiązuje już od 1986r (30 lat jeździmy inaczej)
W jakim ty śmietniku grzebiesz?
Hmmmm... dlatego jest wykładnią historyczną :mrgreen: Żeby było ciekawiej, dawniejsza nazwa dzisiejszego oddziału 4 (w rozdziale 3 działu II ustawy PoRD) posiada brzmienie: "ZMIANA KIERUNKU RUCHU I JAZDA NA WPROST" :idea:
eragon napisał(a):Ledru po prostu się zapętlił i zagubił
Czyżbyś używał na tym forum AŻ dwóch kont? To by wyjaśniało, dlaczego mam włączoną moderację na innym forum..... :roll:
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez szerszon » piątek 11 marca 2016, 22:59

SJS napisał(a):
Tak jest - napisali o ruchu odbywającym się w kierunku (wskazanym na C-12).
Naprawdę nie widzisz tutaj informacji o kierunku ruchu?

Nie. A szczególnie w kontekście twojego kierunek ruchu=kierunek jazdy :lol:
Tak samo jak nie widzę nic o kierunku ruchu przy zwrocie ruch prawostronny.
Żeby taki stary chłop jak ty nie rozumiał prostego zdania napisanego w języku polskim?
Aby egzaminator i instruktor w jednym wypisywał ,że ruch odbywający się w kierunku nie jest kierunkiem ruchu ? Aby bał się odpowiedzieć czy T-18 też taktuje o ruchu w kierunku nieoczekiwanym w dodatku ? :lol: :lol:
I ty chcesz zajmować się interpretacją prawa o ruchu drogowym?
Tak. I kosić takie kozy jak ty, które wypisuję ,że kierunek jazdy dotyczy tylko tych co jadą bo widać. Art 35 pokazuje dobitnie,że nie masz większego pojęcia. Tak samo jak definicja skrzyżowania i drogi także pokazuje,że nie odróżniasz tych pojęć.
Tam jest o podmiocie, orzeczeniu, dopełnieniu i innych częściach zdania, może załapiesz....
To juz z zagadkami matematycznymi skończyłeś ?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 38 gości