Podwójna ciągła a wyprzedzanie

[scorpio44]

Jeżeli była o tym mowa na forum, to wybaczcie. ;) Ale napiszę, bo to świeża sprawa, o której rozmawialiśmy z Mirosem jadąc z Tarnowa do Warszawy, bo mieliśmy taką sytuację kilka razy,

Załóżmy, że sobie jadę. :D Przede mną pojazd, który postanawiam wyprzedzić, i robię to, bo mam przerywaną linię. Wyprzedzam go, ale zanim zakończyłem manewr i zjechałem na swój pas, przerywana linia zamienia się w podwójną ciągłą. I co Kodeks na to?

Jeżeli chodzi o linię z jednej strony ciągłą, z drugiej przerywaną, to problemu nie ma (jest w Kodeksie wyraźnie zaznaczone, że od strony linii ciągłej można ją przejechać, kiedy wracamy na swój pas po wyprzedzeniu). Ale co w tej sytuacji? Można by sądzić, że teoretycznie według przepisów miałbym jechać dalej lewym pasem, aż skończy się linia ciągła. :D A z kolei gdybym spotkał panów policjantów, to jak znam życie chcieli by mi wmówić, że zabrałem się do wyprzedzania na podwójnej ciągłej i żadnych tłumaczeń nie chcieliby słuchać.
A może ustawodawca rozumował, że zanim zabiorę się do wyprzedzania, to będę wypatrywał dokładnie, czy za kilkadziesiąt metrów nie zacznie się podwójna ciągła? :D Przecież to mało realne.

Co o tym myślicie?

[kabat]

Moim zdaniem linia ciągła zakazuje konkretnie mówiąc rozpoczecie wyprzedzania a przerywana na rozpoczecie zezwala i to jest chyba najważniejsze. Jak zaczelismy wyprzedzc na ciagłej to jest łamanie przepisów a jak zaczeliśmy na przerywanej a skonczylismy na ciaglej to moim zdaniem nic nie przeskrobaliśmy ;)

[ella]

Załóżmy, że sobie jadę. :D Przede mną pojazd, który postanawiam wyprzedzić, i robię to, bo mam przerywaną linię. Wyprzedzam go, ale zanim zakończyłem manewr i zjechałem na swój pas, przerywana linia zamienia się w podwójną ciągłą. I co Kodeks na to?

A po drodze między przerywaną a podwójną ciagłą nie było znaku P-6 "linia ostrzegawcza", w której kreski są dłuższe od przerw?

A może ustawodawca rozumował, że zanim zabiorę się do wyprzedzania, to będę wypatrywał dokładnie, czy za kilkadziesiąt metrów nie zacznie się podwójna ciągła?

Linia ta rozdziela pasy ruchu i uprzedza o zbliżaniu się do linii, przez którą przejeżdżanie jest zabronione, lub do miejsca niebezpiecznego.

[scorpio44]

Linia ostrzegawcza raz jest, raz jej nie ma, a poza tym nawet jej trudno wypatrywać, kiedy skupiamy się na wyprzedzaniu, a jest spory ruch w obie strony.

[ella]

Scorpio a powiedź, czy ta podwójna ciągła była na zakręcie, wzniesieniu, skrzyżowaniu? No bo na pewno nie na prostej drodze. Linia ta jest w miejscach niebezpiecznych.
Gdyby to było na zakręcie albo na górce to jak nic moglibyście się z czymś spotkać.
Chyba że zahaczyliście tylko o początkowy kawałeczek tej linii to nie stwarza chyba niebezpieczeństwa zderzenia się z czymś jak macie jeszcze dobrą widoczność.
Nie było znaków pionowych ostrzegających przed czymś?. No bo ta linia tak się sama z siebie chyba nie wzięła.

[scorpio44]

Ella, nie wiem czy zwróciłaś uwagę na to, że ja nie opisywałem konkretnej sytuacji, tylko mówiłem ogólnie. Zaznaczyłem tylko, że jadąc z Tarnowa do Warszawy mieliśmy taką sytuację kilka razy i stwierdziliśmy, że Kodeks tej kwestii nie rozstrzyga. Ale ciągłą linię można spotkać nie tylko na wzniesieniach czy zakrętach. Można spotkać i w miejscach, które z jakiegoś innego powodu są niebezpieczne (przynajmniej według mądrych głów, które zadecydowały o tym, żeby tę ciągłą linię namalować ;)), ale widoczność jest dobra. Nie jestem w tej chwili pewien, jak to było w naszych sytuacjach.

Tak czy owak fakt pozostaje faktem, że może się tak zdarzyć, że zaczniemy wyprzedzanie najzupełniej prawidłowo, a zakończymy przejeżdżając podwójną ciągłą.

[Road_Driver]

Linia ta rozdziela pasy ruchu i uprzedza o zbliżaniu się do linii, przez którą przejeżdżanie jest zabronione, lub do miejsca niebezpiecznego.

Czasem naciągam ten zakaz o jakieś max pół metra - np rowerzysta lub inny żółwisty pojazd :)

[P-Ch]

Lekko nie na temat, ale nie ma sensu zakładać osobnego wątku.

Jadąc swoim pasem ruchu widzę rowerzystę jadącego kilkanaście metrów przede mną. Zamierzam go wyprzedzić, ale... mam linię ciągłą. Niby problemu nie ma jeśli zmieszczę się w swoim pasie ruchu nie przekraczając linii ciągłej i zachowując metr (lub bezpieczną odległość) od wyprzedzanego rowerzysty, ale co zrobić jeśli nie mam szansy zmieścic się w swoim pasie i nie przekroczyć linii ciągłej?
Czy mam jechać za rowerzystą az do najbliższego możliwego miejsca do wyprzedzenia (linia przerywana)??? No ale jeśli ta przerywana będzie za 200 metrów?

Niedługo mam egzamin i boje się takiej sytuacji. Ciągłęj nie można najechać, ale jazda z prędkością 20 km/h to nie jest jazda dynamiczna.
Rozumiem, że "normalnie" nagina się przepisy i jeśli nic z przeciwka nie jedzie to wyprzedza się rowerzystę z zachowaniem bezpiecznej odległości, nawet jeśli przkroczy się linię ciągłą.

No i jeszcze jedno pytanie.
Czy w przypadku gdy wyprzedzam tego rowerzystę na odcinku z linia ciągła, ale jej nie przekraczam powiniemen włączyć kierunkowskaz?

[Mauro.Widzew]

nie ma mozliwości wyprzedzenia rowerzysty przy jednoczesnym pozostaniu na swoim pasie i zachowaniu odległości ponadjednometrowej ...
w takiej sytuacji na egzaminie spytałbym gościa czy mimo ciągłej linii mógłbym wyjątkowo go wyprzedzić najeżdżając lewymi kołami na linię, oczywiście po uprzednim zasygnalizowaniu tego manewru migaczem, który włączam zawsze przy zmianie kierunku jazdy, z wyjątkiem sytuacji kiedy droga prowadzi po łuku i brak jest alternatyw jazdy

ale co ja mogę wiedzieć, dopiero mam 21godzin wyjeżdżone :)

napisałem najbardziej z logicznych rozwiązań

[miros]

jesli droga jest na tyle szeroka, ze wyprzedzajac rowerzyste nie przekroczysz lini ciaglej, to mozesz go wyprzedzic. jesli jednak przekroczylbys (co jest bardzo prawdopodobne) to zgodnie z przepisami, musisz za nim jechac i wyprzedzic go dopiero w miejscu, ktore na to pozwoli.

w praktyce rowerzystow wyprzedza sie prawie zawsze, nawet jak jest ciagla i z naprzeciwka jada samochody.

no ale teoria i praktyka nie zawsze sie pokrywa.

[jimorrison]

dzis wracajac z cmentarza widzialem efekty jakie dalo prawdopodobnie wyprzedzanie przy podwojnej ciaglej.... efekt: czolowka :/......... opel Kadett i Mazda 626 kombi (starsza wersja) , Obawiam sie, ze kieroca Mazdy nie wyszedl calo z wypadku.. Droga w tym miejscu jest prosta.

[cman]

Pozwoliłem sobie nieco zmodyfikować jedno z pytań egzaminacyjnych. I jak myślicie, które odpowiedzi są prawidłowe?

[scorpio44]

Pozwoliłem sobie nieco zmodyfikować jedno z pytań egzaminacyjnych. I jak myślicie, które odpowiedzi są prawidłowe?

Cman, moim zdaniem cały ten wątek jest odpowiedzią na to pytanie. ;) I chyba nie ma sensu dyskutować na ten temat jeszcze raz.
W każdym razie ogólnie rzecz biorąc, to przepisy w ogóle nie przewidują takiej sytuacji jak na Twoim rysunku (linia podwójna ciągła i samochód z jej lewej strony) i stąd cały problem. ;) 90% policjantów wlepiłoby temu kierowcy mandat za przekroczenie podwójnej ciągłej bez żadnego analizowania sytuacji. A na wszelkie argumenty kierowcy odpowiedzieliby pewnie, że "skoro wiedział (bo zakładają bezsensownie, że bezwarunkowo MUSIAŁ to widzieć i wiedzieć), że nie zdąży zakończyć wyprzedzania zanim pojawi się podwójna ciągła, to nie powinien zaczynać manewru". ;)

[cman]

Ja to wszystko wiem, ale po prostu wnerwiają mnie takie bezsensowne przepisy.

Ciekawe co by zrobili policjanci, gdyby kierowca przekroczył podwójną ciągłą, ale nie dlatego, że nie widział, tylko dlatego, że pod koniec wyprzedzania, kierowca wyprzedzany zaczął przyspieszać (za co nawiasem mówiąc należy się 350 zł) i tylko dlatego wyprzedzający nie zdążył.

[gardziej]

jesli droga jest na tyle szeroka, ze wyprzedzajac rowerzyste nie przekroczysz lini ciaglej, to mozesz go wyprzedzic.

w praktyce nierealne. rowerzysta zajmuje jakies 70-80cm, odleglosc obowiazkowa MIN 100cm, wyznaczony pas ruchu - 300cm, 300-75-100 = 125cm, czyli szerokosc maksymalna auta z lusterkami przy zalozeniu, ze wszystko jest na styk wynosi min 125cm...