Znak drogowy czy nie.

[LeszkoII]

pokaž w PoRD przykľad tablicy e-1 (lub chociaž t-6x), na ktôrej ukľad drôg zawiera wszystkie drogi poza drogâ z pierwszeňstwem.

no przecież się od tego zaczęła dyskusja:

Jeżeli skrzyżowanie oznaczono C-12, to nie ma drogi z pierwszeństwem ani też podporządkowanej a mimo to stosuje się ww tablicę.

Na skrzyžowaniu nie ma drogi z pierwszeňstwem

Pojęcie drogi z pierwszeństwem ma sens przy rozpatrywaniu pierwszeństwa. To odbywa się na wlocie skrzyżowania.

ježeli na przykľadowej tablicy e-1 sam Ustawodawca coš namalowaľ grubâ krechâ to w rzeczywistošci musi to byč droga z pietwszeňstwem.

Nie odwracaj kota ogonem. Definicję drogi z pierwszeństwem znajdziesz w "170" a nie w wytycznych ustawiania E-1. Jeżeli rondo nie posiada drogi z pierwszeństwem, to nie powód żeby nie stosować tablicy przeddrogowskazowej. Jak wygląda ta tablica, masz na rysunku u góry.

Wykluczam namalowanie przez Ustawodawcê przykľadu

Ustawodawca niczego nie maluje a już na pewno nie w rozporządzeniach.

jak powinien wyglâdač znak namalowany zgodnie z wytycznym sprzecznie z wytycznymi

Tabele, rysunki, przykłady - obejmują wytyczne, a jak nie wierzysz to sobie przypomnij tytuł "220-stki".

[szymon1977]

...no przecież się od tego zaczęła dyskusja...

...že choč Ustawodawca malujâc przykľadowâ tablicê kierowaľ siê wytycznymi, to Ty twierdzisz, že wbrew tym wytycznym grubâ krechâ namalowaľ co innego niž droga z pierwszeňstwem.
.....

Jeżeli rondo nie posiada drogi z pierwszeństwem...

A skâd pomysľ, že nie posiada? Z tego co možna w PoRD przeczytač to žadna z dochodzâcych do skrzyžowania drôg nie može posiadač pierwszeňstwa, co nie wyklucza možliwošci przyznania pierwszeňstwa obwiedni, a tym samym utworzenia z obwiedni drogi z pierwszeňstwem. Na skrzyžowaniu z ľamanym pierwszeňstwem droga z pierwszeňstwem jest utworzona z fragmentôw przecinajâcych sie na skrzyžowaniu drôg a na tzw. rondzie (skrzyžowaniu z ruchem okrêžnym) nie može? Dlaczego niby?
.....

Jeżeli rondo nie posiada drogi z pierwszeństwem, to nie powód żeby nie stosować tablicy przeddrogowskazowej.

Oczywišcie že nie, ale brak drogi z pierwszeňstwem to powôd aby žadnej drogi nie malowač na tablicy grubâ krechâ. Swoim stwierdzeniem, že Ustawodawca na przykľadzie namalowaľ grubâ krechâ co innego niž droga z pierwszeňstwem posâdzasz Ustawodawcê o pomyľkowe lub šwiadome namalowanie przykľadowej tablicy sprzecznie z wytycznymi, ktôrych on sam jest autorem.

Na szczêšcie prôbujâc uzasadnič swoje teorie stwierdzeniami, typu "na skrzyžowaniu nie ma drogi z pierwszeňstwem" podczas gdy Ustawodawca opisuje w wytycznych jak drogê z pierwszeňstwem namalowač dajesz wprost do zruzumienie, že jesteš w blêdzie.
.....

Tabele, rysunki, przykłady - obejmują wytyczne...

Ale rysunki maluje siê jako przykľad zastosowania opisanych wytycznych. Wiec przykľad nie može byč sprzeczny z opisem a Twoim zdaniem jest... no chyba že przykľad jak nie naležy malowač e-1 przed rondem, ale takiego przykľadu w "220" nie ma.

[LeszkoII]

co nie wyklucza možliwošci przyznania pierwszeňstwa obwiedni, a tym samym utworzenia z obwiedni drogi z pierwszeňstwem

Wyklucza. Obwiednia nie jest drogą z pierwszeństwem. Jeszcze raz polecam def. tejże.

Nie umieszcza się znaku C-12 (...) w przypadkach, kiedy jednej z dróg przyznano pierwszeństwo.

[szymon1977]

Ale žadnej z drôg pierwszeňstwa nie przyznano. Pierwszeňstwo przyznano obwiedni powstaľej z fragmentôw przecinajâcych sie drôg.

[LeszkoII]

No właśnie, czyli obwiednia nie jest drogą z pierwszeństwem ... i chyba możemy zakończyć ten przydługawy temat.

[szymon1977]

Skoro nie jest to Ustawodawca nasmarowaľ jâ zwykłâ krechâ. A skoro nasmarowaľ jâ krechâ grubâ to byč musi. No chyba, že Ustawodawca przykľadowâ tablicê nasmarowaľ niezgodnie z wytycznymi, ktôrych on sam jest autorem.

Stoisz w miejscu Leszko. Bo wychodzi na to, že jednak obwiednia jest drogâ z pierwszeňstwem choč nie jest "samodzielnâ drogâ" a tylko poľâczeniem kilku fragmentôw "drôg samodzielnych". Podobnie jak droga z pierwszeňstwem na skrzyžowaniu z ľamanym pierwszeňstwem.

[LeszkoII]

Skrzyżowanie o ruchu okrężnym należy oznakowywać tak, jak podano na rysunku(z pierwszego wpisu na tej stronie). Ten rysunek przedstawia jedną z wielu odmian E-1, dlatego takie oznakowanie należy stosować na rondach. Jeszcze raz zachęcam, do zgłębienia tematu w ramach tzw. "drogi układu podstawowego".
Czy obwiednia spełnia cechy drogi układu podstawowego? Oczywiście, że nie. Nie jest tez drogą z pierwszeństwem, bo nie jest oznakowana jako droga z pierwszeństwem. Brnij dalej... ale samemu, bo mi się już z Tobę nie chce...

[szerszon]

Bo wychodzi na to, že jednak obwiednia jest drogâ z pierwszeňstwem choč nie jest "samodzielnâ drogâ" a tylko poľâczeniem kilku fragmentôw "drôg samodzielnych". Podobnie jak droga z pierwszeňstwem na skrzyžowaniu z ľamanym pierwszeňstwem.

Nie ma podobieństwa. Pierwszeństwo na łamanym dotyczy dwóch konkretnych dróg.które się przecinają i możesz bez problemu zastosować paragraf 1. W przypadku omawianego E-1 nie ma drogi z pierwszeństwem i nie ma nawet co o niej wspominać. To jest tylko przebieg pierwszeństwa.

[szymon1977]

Skoro obwiednia nie jest droga z pierwszenstwem to Ustawodawca na przykladowej tablicy e-1 narysowal ja gruba krecha przez pomylke. Brawo! Znalezliscia blad w PoRD... nie jednak mie ma braw, jednak stawiam na Wasza pomylke a swiadome dzialania Ustawodawcy.

[LeszkoII]

Muszę Cię zaskoczyć: takich "pomyłek" jest więcej w rozporządzeniu

[szymon1977]

Sľuszny cudzysľôw bo w Rozporzâdzeniu sâ "pomyľki" a pomyľki to w Waszych wizjach. Czegoš nie doczytaľeš i wychodzi Ci, že przykľad rozmija sie z trešciâ. Nadal nie widzê powodu, dla ktôrego Ustawodawca miaľby namalowač przykľadowâ tablicê e-1 sprzecznie z wytycznymi jej malowania, ktôrych to wytycznych sam zresztâ jest autorem.

[LeszkoII]

Nie rozumiesz podstawowej kwestii: omawiany rysunek dotyczący ronda stanowi element wytycznych "rozporządzenia w sprawie wytycznych".

W dodatku czerpiesz podniecenie z tego wątku tylko dlatego, że pośrednio dotyczy rond To znamienne dla Twojej twórczości na Forum.

Tabliczka E-1 dowodem na jednokierunkową drogę na obwiedni wyspy, wokół której ruchu odbywa się na skrzyżowaniu zgodnie z kierunkiem wskazanym na C-12...czyli tzw. "zawsze w prawo"

Nie znam osoby, która by podzieliła taki tok rozumowania, ale obrażać nie zamierzam.

[szerszon]

Skoro obwiednia nie jest droga z pierwszenstwem to Ustawodawca na przykladowej tablicy e-1 narysowal ja gruba krecha przez pomylke..

Nie jest bo to wynika z paragrafu 36. A na E-1 nie ma "całej" drogi z pierwszeństwem tylko trzy czwarte. Będziesz jechał z innej strony i będziesz miał inne trzy czwarte. Droga z pierwszeństwem zmienia się w zależności od której strony sie dojeżdża do skrzyżowania ?
Poza tym było tu już napisane. Na podstawie E-1 nie jesteś w stanie stwierdzić , czy to jest skrzyżowanie oznaczone C-12

[szoferemeryt]

Wreszcie pojąłem, nie ma całej drogi tylko 3/4, wiec nie jest to droga.
Ciekawe, a jak nagle w polach przed granica urwie się droga to jest pół drogi, a może jej w ogóle nie był, a w załącznikach do rozporządzeń piszą bajki.
Paragraf 36 potwierdza E-1 i nakazuje zachowanie zgodne z nim czy odwrotnie.

[szymon1977]

...omawiany rysunek dotyczący ronda stanowi element wytycznych "rozporządzenia w sprawie wytycznych".

Nie rozumiesz podstawowej kwestii:
- omawiany rysunek nie jest graficzną wytyczną tworzenia tablicy e-1 dla sytuacji nieopisanej w wytycznych tekstowych,
- omawiany rysunek jest graficznym zobrazowaniem tablicy e-1 stworzonej dla przykładowej sytuacji wedłóg opisanych w tekście wytycznych.

Tabliczka E-1 dowodem na jednokierunkową drogę na obwiedni wyspy...

Pokażesz w końcu fragment 220 pozwalający namalować grubą krechą co innego niż droga z pierwszeństwem?
.....

A na E-1 nie ma "całej" drogi z pierwszeństwem tylko trzy czwarte.

Ja tam widzę 4/4. W prawdzie 1/4 innego koloru ale tak samo szerokie jak pozostałe 3/4.

...to wynika z paragrafu 36

Z $36 wynika jedynie, że za znakiem c-12 nie zobaczymy "samodzielnej drogi" biegnącej dookoła. Ale z $36 nie wynika, że droga z pierwszeństwem musi być "drogą samodzielną", ani że droga z pierwszeństwem nie może być "drogą niesamodzielną" składającą się z fragmentów przecinających się na skrzużowaniu "dróg samodzielnych".

Na podstawie E-1 nie jesteś w stanie stwierdzić , czy to jest skrzyżowanie oznaczone C-12...

...ale czy jest to skrzyżowanie oznaczone c-12 czy nie to na podstawie e-1 jestem w stanie stwierdzić, że droga z pierwszeństwem przebiegać będzie dookoła.