Moderatorzy: dylek, ella, klebek
przez Henq » środa 16 grudnia 2015, 08:47
papadrive napisał(a):Henq napisał(a):LeszkoII napisał(a):Podaj przykład pieszego, który jest kierującym.
osoba prowadząca kolumnę lub pędząca zwierzęta.
Zapewne po chodniku ?
przez LeszkoII » środa 16 grudnia 2015, 13:22
Osoba prowadząca kolumnę nie jest pieszym - nie dotyczą do przepisy o pieszych (nie ma obowiązku chodzenia chodnikiem, korzystania z lewej strony jezdni lub lewego pobocza, przechodzenia przez jezdnię tylko na PdP).Henq napisał(a):osoba prowadząca kolumnę lub pędząca zwierzęta.
przez Henq » środa 16 grudnia 2015, 16:59
LeszkoII napisał(a):Osoba prowadząca kolumnę nie jest pieszym - nie dotyczą do przepisy o pieszych (nie ma obowiązku chodzenia chodnikiem, korzystania z lewej strony jezdni lub lewego pobocza, przechodzenia przez jezdnię tylko na PdP).Henq napisał(a):osoba prowadząca kolumnę lub pędząca zwierzęta.
Osoba pędząca zwierzęta również nie jest pieszym, bo obowiązują ją przepisy dotyczące ruchu pojazdów. Czy wyobrażasz sobie aby krowy szły chodnikiem?
LeszkoII napisał(a):A wracając do tematu, czy pieszy z rysunku jest kierującym? Czy idzie jezdnią czy przechodzi przez jezdnię? Wciąż polecam def. drogi z pierwszeństwem, z która najwyraźniej się nie zapoznałeś albo jej zrozumienie sprawia Ci trudności.
przez LeszkoII » środa 16 grudnia 2015, 19:09
Kierujący nie musi znajdować się w pojeździe. Kierujący nie może być pieszym z prostej przyczyny: inne przepisy dotyczą kierujących a inne pieszych. Kolumnę pieszych obowiązuje B-36 a pieszego nie obowiązuje. Pieszy powinien korzystać z PdP a dla pędzącego bydło jest to zabronione.Henq napisał(a):"pieszy – osobę znajdującą się poza pojazdem na drodze..."
czy osoba prowadząca kolumnę czy pędząca zwierzęta robi to z pojazdu?
A co go obchodzi droga z pierwszeństwem, przecież nie jest kierującym.Henq napisał(a):Idzie jezdnia drogi z pierwszeństwem
Z jednym się zgadzam, jest po temacie. W tej "definicji A-7" masz odwołanie do frazy droga z pierwszeństwem.Henq napisał(a):Szkoda że Tobie podstawowa definicja A-7 i art 2.23 sprawiają trudności w rozumieniu bo już dawno było by po temacie.
Czym ten pieszy kieruje? Tylko jak masz odpowiedzieć, że własnym postępowaniem, to lepiej nie odpisuj.droga z pierwszeństwem - droga oznakowana jako droga z pierwszeństwem, na której kierujący zbliżający się do skrzyżowania ma pierwszeństwo w stosunku do kierujących zbliżających się do skrzyżowania drogą oznakowaną jako podporządkowana;
przez Henq » środa 16 grudnia 2015, 23:14
LeszkoII napisał(a):W tej "definicji A-7" masz odwołanie do frazy droga z pierwszeństwem.Czym ten pieszy kieruje? Tylko jak masz odpowiedzieć, że własnym postępowaniem, to lepiej nie odpisuj.droga z pierwszeństwem - droga oznakowana jako droga z pierwszeństwem, na której kierujący zbliżający się do skrzyżowania ma pierwszeństwo w stosunku do kierujących zbliżających się do skrzyżowania drogą oznakowaną jako podporządkowana;
przez LeszkoII » środa 16 grudnia 2015, 23:44
Tak, a konkretnie z rozporządzenia w.s. znaków i sygnałów drogowych czyli akcie prawnym zawierającym - jak to sam określiłeś - "definicję A-7".Henq napisał(a):A to jest jakaś definicja z kodeksu drogowego czy sam sobie wymyślasz?
Wspomina, to fakt. Ale definicja ta nie jest normą prawną. Znaczy tyle, że jedynie wyjaśnia, jak należy rozumieć literalny zwrot "ustąpić pierwszeństwa".Henq napisał(a):art 2.23 wyraźnie wspomina o ustąpieniu pierwszeństwa pieszym.
przez szerszon » czwartek 17 grudnia 2015, 00:15
Padło pytanie z mojej strony..jeśli uważasz,że znaki D-1?A-7 dotycza również pieszych na chodniku wbrew paragrafowi 2.1 to czy przy D-3 pieszy ma również obowiązek stosować się do ruchu jednokierunkowego.Henq napisał(a):polecam czytanie ze zrozumieniem tematu od początku.
@szerszon też poczytaj przez co pieszy przechodzi.
przez Henq » czwartek 17 grudnia 2015, 16:29
szerszon napisał(a):Nasze forum zastało zainfekowane jakąś niemocą na udzielanie odpowiedzi na pytania, które pozwalają rozwikłać problem.
szerszon napisał(a):Padło pytanie z mojej strony..jeśli uważasz,że znaki D-1?A-7 dotycza również pieszych na chodniku wbrew paragrafowi 2.1 to czy przy D-3 pieszy ma również obowiązek stosować się do ruchu jednokierunkowego.Henq napisał(a):polecam czytanie ze zrozumieniem tematu od początku.
@szerszon też poczytaj przez co pieszy przechodzi.
Jeśli nie to uzasadnij dlaczego do jednych znaków ma się stosować , a do drugich juz tak nie do końca ?
Henq napisał(a):LeszkoII napisał(a):Znak A-7 nie dotyczy pieszych...
Znak a-7 nie dotyczy pieszych tylko pojazdu który wjeżdża z drogi podporządkowanej na droge główną i znak tem mówi mu że ma on ustąpić pierwszeństwa wszystkim uczestnikom ruchu poruszającym sie drogą główną a czy pieszy nie jest uczestnikiem ruchu czy nie porusza się drogą główną?
Henq napisał(a):Ale co ty mieszasz teraz przecież napisałem ci wyraźnie że znak ustawiony A-7 dotyczy kierującego przed tym znakiem, ale to komu ma ustąpić pierwszeństwa dotyczy wszystkich uczestników ruchu a nie wybierasz sobie kierującemu już tak ustępujesz ale rowerzyście zastanowię się, a pieszemu to już w ogóle. Powtórzę jeszcze raz znak A-7 jest ustawiony przed drogą główną masz ustąpić pierwszeństwa wszystkim poruszającym się drogą główną i tyle w temacie.
szerszon napisał(a):Czy możesz wskazać, gdzie tak napisałem ?o czyli wg szerszona 2.1 informuje nas że b41 dotyczy kierujących wiec co to za znak zakazu?
szerszon napisał(a):Według paragrafu 2.1 cytowanego już tutaj...Henq napisał(a):Ale dlaczego nie dotyczy pojazdów? Przecież @waw @leszkoII i @sankila twierdzą inaczej znaki drogowe dotyczą tylko pojazdów.jest napisane ,że dotyczy kierujących, którzy poruszają się jezdnią pasami ruchu...Znak drogowy pionowy umieszczony po prawej stronie jezdni lub nad jezdnią dotyczy kierujących znajdujących się na wszystkich pasach ruchu; jeżeli jednak znaki są umieszczone nad poszczególnymi pasami ruchu, to znak dotyczy tylko kierujących znajdujących się na pasie, nad którym znak jest umieszczony. Znak drogowy umieszczony po lewej stronie jezdni lub pasów ruchu stanowi powtórzenie znaku umieszczonego po prawej stronie, chyba że przepisy szczególne stanowią inaczej.
?LeszkoII napisał(a):Tak, a konkretnie z rozporządzenia w.s. znaków i sygnałów drogowych...Henq napisał(a):A to jest jakaś definicja z kodeksu drogowego czy sam sobie wymyślasz?
przez szerszon » czwartek 17 grudnia 2015, 18:02
Henq napisał(a):lith napisał(a):Jeśli nie ma przejścia to pieszy ustępuje pierwszeństwa samochodowi, ale może przejść.
A dlaczego? w końcu porusza się drogą z pierwszeństwem
Gdzie tak uważam? skończ w końcu dopisywać innym coś czego nie powiedzieli,
W tym momencie padło moje pytanie o linię P-13, która jest miejscem ustąpienia pierwszenstwa w związku z A-7..nijak mi nie wychodzi ta linia przed pieszym, tylko przed a raczej na krawędzi drogi z pierwszeństwem.Znak a-7 nie dotyczy pieszych tylko pojazdu który wjeżdża z drogi podporządkowanej na droge główną i znak tem mówi mu że ma on ustąpić pierwszeństwa wszystkim uczestnikom ruchu poruszającym sie drogą główną a czy pieszy nie jest uczestnikiem ruchu czy nie porusza się drogą główną?
Ależ oczywiście ,że powiedziałeś..widać to po pierwszym cytacie. Skoro pieszy jest na drodze z pierwszeństwem to może być też na drodze jednokierunkowej.Dlatego pytam się..skoro ma prawo korzystać z pierwszeństwa wyrażonego D-1 to dlaczego ma ignorować D-3. Pytanie jest jak najbardziej w temacie..dotyczy znaków informacyjnych D-1 i D-3 z których dyspozycji wynika,że dotyczą drogi.a nie wmawiaj mi coś czego nie powiedziałem.
Skoro już zrozumiesz o czym wyżej napisałem zrozumiesz dlaczego bez sensowne jest Twoje upieranie się o znak D-3.
Oczywiście sobie to dopowiedziałeś, ponieważ podawałem sam koniec paragrafu 2.1 , gdzie jest napisane o przepisach szczególnych, czyli m.in B-41, C-13 S-3.o czyli wg szerszona 2.1 informuje nas że b41 dotyczy kierujących wiec co to za znak zakazu?
Znak drogowy pionowy umieszczony po prawej stronie jezdni lub nad jezdnią dotyczy kierujących znajdujących się na wszystkich pasach ruchu; jeżeli jednak znaki są umieszczone nad poszczególnymi pasami ruchu, to znak dotyczy tylko kierujących znajdujących się na pasie, nad którym znak jest umieszczony. Znak drogowy umieszczony po lewej stronie jezdni lub pasów ruchu stanowi powtórzenie znaku umieszczonego po prawej stronie, chyba że przepisy szczególne stanowią inaczej.
przez LeszkoII » czwartek 17 grudnia 2015, 21:57
Zacytowałem Ci definicje drogi z pierwszeństwem. Czy straciłem czas? Sorry, ale przekonywanie Ciebie wykracza poza ramy moich "zdolności" dydaktycznychHenq napisał(a):czyli w kodeksie drogowym-PoRD, to który art bo nie widzę?
przez Henq » czwartek 17 grudnia 2015, 22:10
szerszon napisał(a):Zacytuję ci jeszcze raz paragraf 2.1 z pogrubionym fragmentem, który nas interesuje...Znak drogowy pionowy umieszczony po prawej stronie jezdni lub nad jezdnią dotyczy kierujących znajdujących się na wszystkich pasach ruchu; jeżeli jednak znaki są umieszczone nad poszczególnymi pasami ruchu, to znak dotyczy tylko kierujących znajdujących się na pasie, nad którym znak jest umieszczony. Znak drogowy umieszczony po lewej stronie jezdni lub pasów ruchu stanowi powtórzenie znaku umieszczonego po prawej stronie, chyba że przepisy szczególne stanowią inaczej.
Czy teraz jednak dostrzegasz błędną drogę jaką podążasz ?
Ale dalej nie odpowiedziałeś na zadane pytania. Tak jak pisałem to teraz taka moda, gdy brakuje argumentów.
szerszon napisał(a):W tym momencie padło moje pytanie o linię P-13, która jest miejscem ustąpienia pierwszenstwa w związku z A-7..nijak mi nie wychodzi ta linia przed pieszym, tylko przed a raczej na krawędzi drogi z pierwszeństwem.
szerszon napisał(a):Ależ oczywiście ,że powiedziałeś..widać to po pierwszym cytacie. Skoro pieszy jest na drodze z pierwszeństwem to może być też na drodze jednokierunkowej.Dlatego pytam się..skoro ma prawo korzystać z pierwszeństwa wyrażonego D-1 to dlaczego ma ignorować D-3.
@Leszko widze że zaczynasz się bawić w @szerszona mistrza unikania konkretnych odpowiedzi.LeszkoII napisał(a):Zacytowałem Ci definicje drogi z pierwszeństwem. Czy straciłem czas? Sorry, ale przekonywanie Ciebie wykracza poza ramy moich "zdolności" dydaktycznychHenq napisał(a):czyli w kodeksie drogowym-PoRD, to który art bo nie widzę?
Jeśli będziesz chciał, to przeczytasz ten wątek 50 razy i zrozumiesz... chyba
przez LeszkoII » czwartek 17 grudnia 2015, 22:45
przez szerszon » piątek 18 grudnia 2015, 00:16
I wszystko gra. Masz znaki po lewej , które dotyczą tylko tej strony drogi, po której stoją. Podałem ci przykłady. Widzisz jakąś sprzeczność ?Jest to zdanie do tego: "znak drogowy umieszczony po lewej stronie jezdni lub pasów ruchu stanowi powtórzenie znaku umieszczonego po prawej stronie, chyba że przepisy szczególne stanowią inaczej" a nie jak chcesz mylnie narzucić bo nie umiesz czytać ze zrozumieniem do tego:
"Znak drogowy pionowy umieszczony po prawej stronie jezdni lub nad jezdnią dotyczy kierujących znajdujących się na wszystkich pasach ruchu"
Fajnie sobie wydedukowałeś na podstawie szkicu...dla mnie nie idzie po krawędzi..i co mi zrobisz ? Przy namalowanej linii P-13 z pewnością szedłby między linią a pojazdem.No właśnie akurat wypada przed pieszym bo pieszy idzie przed a raczej na krawędzi drogi z pierwszeństwem mówiłem czytaj od początku i kilka razy w końcu dotrze, to że się włączyłeś w środku dyskusji z pierdem a nie postem nie usprawiedliwia cię do nie czytania i nie zrozumienia wszystkiego co było do tej pory. Skoro tak ciężko zrozumieć tekst pisany to patrz obrazek autora może będzie łatwiej.
Jak to nie ?Nigdzie nie pisałem że pieszy korzysta z pierwszeństwa wyrażonego przez D-1
Henq napisał(a):lith napisał(a):Jeśli nie ma przejścia to pieszy ustępuje pierwszeństwa samochodowi, ale może przejść.
A dlaczego? w końcu porusza się drogą z pierwszeństwem
i cały czas to pisałem Ty mi wmawiasz ze pisałem inaczej
A dlaczego? w końcu porusza się drogą z pierwszeństwem
Taki sam znak dotyczący drogi.Moje głupawe argumenty jednak ciebie troszkę uwierają, ponieważ nie potrafisz odpowiedzieć i zachować się również.i wymyśliłeś sobie znak D-3 by poprzeć swoje głupawe argumenty, zawsze gdy się gubisz w temacie to wymyślasz cuda i wmawiasz innym że mówią bądź piszą coś co tobie odpowiada.
przez yorki » piątek 18 grudnia 2015, 08:17
Konwencja o znakach i sygnalach drogowych napisał(a):Art.10
Znaki pierszenstwa
2. Znak B.1 (nasz A-7) "Ustap Pierszenstwa" powinien byc uzywany dla informowania kierujacych, ze na skrzyzowaniu, gdzie znak ten jest umieszczony, powinni oni ustapic pierszenstwa przejazdu pojazdom jadacym po drodze, do ktorej sie zblizaja.
przez szerszon » piątek 18 grudnia 2015, 08:39
