Oznaczenie miejsca parkingowego dla niepełnosprawnych.

[grzechotek]

Ostatnio spotkała mnie taka sytuacja na parkingu, zajechał kierujący i zostawił samochód na miejscu dla niepełnosprawnych. Wrócił właściciel auto i w tym samym czasie zaszła policja, chciała mu dać mandat za złe parkowanie. Gość bronił się tym, że nie było pionowego znaku, ale był tylko namalowany P-24. Twierdził, że muszą być te dwa wymogi żeby było to miejsce dla niepełnosprawnych. Nie wiem jak się ta sytuacja skończyła, bo musiałem już jechać a nie będę stał i słuchał.

Więc jak to jest z tym miejscem dla niepełnosprawnych, musi być znak pionowy: D-18 lub D-18a i T-29 oraz poziome P-18 lub P-20 lub P-24 w komplecie ? Bo czasem widzę namalowane P-24 a znaku pionowego nie ma. A czasem odwrotnie stoi znak pionowy a koperty nie ma.

[ks-rider]

Powinne byc dwa, ale znak poziomy jest rowniez znakiem

[LeszkoII]

Gość bronił się tym, że nie było pionowego znaku, ale był tylko namalowany P-24.

On się tłumaczył, bronić to się może w sądzie. Oznakowanie było niekompletne, ALE:

§ 92. Znak P-24 "miejsce dla pojazdu osoby niepełnosprawnej" oznacza, że stanowisko postojowe, na którym znak umieszczono, jest przeznaczone dla pojazdu samochodowego uprawnionej osoby niepełnosprawnej o obniżonej sprawności ruchowej oraz dla kierującego pojazdem przewożącego taką osobę.

W taryfikatorze podano możliwe faktyczne podstawy prawne(patrz: kolumna druga od prawej).

Twierdził, że muszą być te dwa wymogi żeby było to miejsce dla niepełnosprawnych.

Z przytoczonego wyżej paragrafu wynika coś całkiem odmiennego.

Więc jak to jest z tym miejscem dla niepełnosprawnych, musi być znak pionowy: D-18 lub D-18a i T-29 oraz poziome P-18 lub P-20 lub P-24 w komplecie ? Bo czasem widzę namalowane P-24 a znaku pionowego nie ma.

To akurat powinno interesować osobę, która zajmuje się oznakowaniem miejsc parkingowych. Za niewłaściwe oznakowanie na drodze niepublicznej grozi mandat karny - wykonującemu to oznakowanie oraz zlecającemu je.

Przepisy dopuszczają oznakowanie miejsca dla niepełnosprawnych tylko za pomocą znaków poziomych. W tym przypadku oznakowanie powinno składać się z koperty P-20, wewnątrz której znajduje się znak P-24.

P-24 wskazuje na osobę/pojazd, dla której przeznaczony jest miejsce wyznaczone znakiem przeznaczenia na postój a takimi znakami są D-18, P-18, P-20. Chodzi o to, które znaki poziome z wyżej wymienionych mogą występować samodzielnie (bez znaku pionowego). Np. sam znak P-24 bez wyraźnego kontekstu, jaki kreuje znak P-18 czy P-20 nie odnosi się do miejsca przeznaczenia dla niepełnosprawnych i moim zdaniem nie powoduje przesłanek do ukarania wz z wykroczeniem. Funkcjonuje on jako uzupełnienie oznakowania poziomego znakami P-18 lub P-20.

Nie znam rygoru prawnego* w postaci obowiązku oznakowania miejsca postojowego dla niepełnosprawnych ŁĄCZNIE za pomocą znaków pionowych(z tabliczką T-29) ORAZ znaków poziomych. Znaki powinny być widoczne - niezależnie od pory roku i warunków atmosferycznych, stąd nie trudno wydedukować, że dla dobra niepełnosprawnych powinno używać się i jednych i drugich pamiętając, że poziome są znakami uzupełniającymi w stosunku do pionowych.

====================================
*) Wyjątkiem jest obowiązek oznakowania miejsc przeznaczonych na postój w strefie płatnego parkowania: znaki pionowe PLUS poziome.

Powinne byc dwa

Czekam na podstawę prawną.

[pasqudek]

Znaki poziome:
- sa malowane zlej jakosci farba,
- snieg zasloni.

[jasiek23]

Ja też bym się tłumaczył w ten sposób. Znak poziomy zawsze może się "zdegradować", zetrzeć itp. W momencie kiedy jest zasypany sniegiem to tak jakby go nie było. Zresztą, kiedy znak pionowy jest oblepiony sniegiem i nie widać co on przedstawia to też tak jakby go nie było (tak gdzieś przeczytałem)

[eragon]

Z tej tabelki wynika, że sam znak nie ustanawia prawa - sama koperta tak.. Czy ja coś źle rozumuję ??
Mam taką sytuację na parkingu, że tylko znak D-18a z T-29 stoi, koperty ani nic innego na asfalcie niema - moge tam parkować.. Zwłaszcza, że palant z niebieską kartką stoi całkiem z boku.. Jak sądzicie ??
Moje zdanie jest - TAK..