Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17.2)

[szymon1977]

Zamiast improwizowac przeczytajcie w koncu dwa pierwsze zdania 220.2.2.6. bo wciaz teoretyzujecie nt. sytuacji, ktorej teoretycznie nie powinnismy spotkac.

[szerszon]

Art.17.1.2) na drogę z pola...
Art.17.1.3) na jezdnię z pobocza...
Jak wyobrażasz sobie oznakowania obowiązku ustąpienia pierwszeństwa w tych miejscach ? Co ? znak A-7 co kilka metrów.?
.

Nie w każdym miejscu z tego pola możesz sobie wjechać na drogę Tak więc sobie wyobrażam.

Jak wyobrażasz sobie oznakowania obowiązku ustąpienia pierwszeństwa w tych miejscach ? Co ? znak A-7 co kilka metrów.?

We Francji potrafią... Ale w przypadku które podałem jednak nie dasz rady zakwestionować paragrafu 5.6.

Żaden, o relacjach pomiędzy nimi jest w Art. 25

No właśnie nie. Podałem ci definicję skrzyżowania. Jakie przecięcie jest skrzyżowaniem i można zastosować Art 25.1 a jakie przecięcie nie jest i stosujemy Art 17. Dalej masz problem ze zrozumieniem tak prostej definicji ?

W Art.25 o zbliżaniu się jest mowa w kontekście zachowania szczególnej ostrożności.

Poważnie ?

Art. 25.
1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność I ustąpić pierwszeństwa pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo – także jadącemu z kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w prawo.

Masz chociaż blade pojęcie co oznaczają spójniki w tekście prawnym ?
I, LUB , ALBO ???
Spójnik "I" oznacza,że te dwie czynności muszą wystąpić równocześnie. Czyli zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa..pojazd ZBLIŻAJĄCY SIĘ..na skrzyżowaniu następuje realizacja tego pierwszeńśtwa.
Chopie... to są podstawy gdy się chce dyskutować o przepisach..z czym do ludzi..

Znowu zmyślasz,

Jak widać po powyższym akapicie chyba jednak nie zmyślam. Nie rozumiesz przepisów.

Art. 25 Dotyczy przecinania się kierunków ruchu, a to ma miejsce NA skrzyżowaniu a nie w czasie "zbliżania się drogami posiadającymi jezdnie".

Na skrzyżowaniu to ty nawet nie możesz się znaleźć, jeśli masz ustąpić pierwszeństwa..mógłbyś spowodować istotną zmianę prędkości lub kierunku...a o tym masz wiedzieć już zbliżając się do skrzyżowania komu masz ustąpić.

Nawiasem mówiąc droga gruntowa z przykładu Szymona posiada jezdnię, a nigdzie nie jest wspomniane, ze jest to droga wewnętrzna.

Bo jadą bo widać ?

To określ się wyraźnie kiedy obowiązek ustąpienia pierwszeństwa przejazdu wynikający z Art. 17 USTAJE.

Po ustąpieniu pierwszeństwa przejazdu wszystkim pojazdom, które zblizały się do skrzyżowania drogami posiadającymi jezdnie.

Odnoszę wrażenie, ze Ty jednak korzystasz z innych opracowań niż Ustawa Prawo o Ruchu Drogowym

Odnoszę wrażenie,że osoba mająca problem z definicją skrzyzowania i bladym pojęciem na temat użytych spójników i ich znaczenia w tekście prawnym nie wydaje się być osobą kompetentną do ferowania takich wyroków. Przecież ty czytasz tę ustawę bezmyślnie bez zrozumienia na zasadzie "bo widać".

[szerszon]

Zamiast improwizowac przeczytajcie w koncu dwa pierwsze zdania 220.2.2.6. bo wciaz teoretyzujecie nt. sytuacji, ktorej teoretycznie nie powinnismy spotkac.

Ależ czytamy i nigdzie nie ma napisane nic takiego, co potwierdziłoby twój punkt widzenia. A że masz problem z czytaniem ze zrozumieniem( definicja skrzyżowania) to i dyskusja robi się zabawna.
Tutaj odniosę się merytorycznie do tego wpisu szymona

Ale i to nie stoi na przeszkodze, zeby w efekcie zastosowanego oznakowania droga gruntowa stala sie droga podporzadkowana a nawet droga z pierwszenstwem przejazdu.
..

Moja odpowiedź DEfinicja skrzyżowania !!!!

[szymon1977]

Art.5. i a-6 kontra definicja skrzyzowania.

[szerszon]

Ale co Art 5 ? Artykuł 5 zmienia ci definicję skrzyżowania ? Ty w ogóle rozumiesz co jest napisane w Art 5 ? Masz się zastosować do znaków nawet gdyby z przepisów wynikało inne zachowanie..ale o zmianie definicji to nie napisali.
Takie to twoje czytanie ze zrozumieniem.
A co ma do tego A-6 ?

[szymon1977]

A na drodze gruntowej widzac a-6 przed poprzeczna droga asfaltowa zachowasz sie jakby bylo skrzyzowanie i to z okreslonym pierwszenstwem czy jakby go nie bylo?

[sankila]

skończyło się trollowanie o nakazanym kierunku jazdy znakiem C-12, to zaczęło trollowanie o skrzyżowaniu drogi twardej z gruntową (wyjazdem z posesji).

Pytanie zasadnicze: kto tu trolluje?
Kto wciska ciemnotę o "wyższości A7 wjazdowego nad A7 włączeniowym"? Kto wpycha par. 17 między znaki, regulujące pierwszeństwo? Kto uzależnia dyspozycję znaku od miejsca, w którym go postawiono?

Jak "ekstraklasa" rozumie art. 5 "stosować się do [...]znaków drogowych, nawet wówczas, gdy z przepisów ustawy wynika inny sposób zachowania niż nakazany przez znaki drogowe"?
Bo ja rozumiem, że jeśli w miejscu, podlegającym pod art. 25, stoją znaki A7/D1, to stosuję się do znaków A7/D1, a nie do art. 25. Jeżeli w miejscu, podlegającym pod art. 17, stoi znak A7, to stosuję sie do znaku A7 a nie do art. 17.(Widzę natomiast, że "ekstraklasa" postępuje według zasady: "znaki znakami, ale paragraf musi być po naszej stronie").

Znak A-7 „ustąp pierwszeństwa” ostrzega o skrzyżowaniu z drogą/torowiskiem/innym miejscem przecięcia kierunków ruchu (5.5-6), zaś z def. ustąpienia pierwszeństwa wynika, że jadący spod znaku A7 ustępuje pojazdom, które poruszają się po tejże drodze/torowisku/innym miejscu przecięcia kierunków ruchu, bez różnicowania, kiedy i skąd wjechały!

[szerszon]

A czy na drodze gruntowej widząc D-9 będziesz jechał 140km/h ?
Nonsensami chcesz przykryć brak argumentów ?

[papadrive]

Droga gruntowa, zawsze pozostanie drogą gruntowa. Nie musi być wewnętrzną czy zewnętrzną.

Zgadza sie! Ale i to nie stoi na przeszkodze, zeby w efekcie zastosowanego oznakowania droga gruntowa stala sie droga podporzadkowana a nawet droga z pierwszenstwem przejazdu.

Wiesz, u nas była droga (cała gruntowa), po której, po deszczu ledwo dało się przebrnąć traktorem, ale ograniczenie do 40 stało jak byk.
.....

A jak chcesz ustąpić nadjeżdżającemu, jeśli będziesz już na skrzyżowaniu?

Zgodnie z przepisami jeden nadjezdzajacy ma ustapic drugiemu nadjezdzajacemu. Wiec o ile nadjeżdżający stosują się do przepisów to będący na, nie spotka nadjeżdżającego, któremu miał ustąpić gdy sam był nadjeżdżającym.

No i o to mi, mniej więcej, chodziło.

Co najwyżej nadjeżdżający może wpaść na pomysł, że ma pierwszeństwo nad będącym na, bo "pierwszeństwo przejazdu na skrzyżowaniu określa się na podstawie pozycji przed skrzyżowaniem"...

Może, ale przepis zabrania mu wjechać na skrzyżowanie, jeśli na nim nie ma miejsca.

[szerszon]

Kto wciska ciemnotę o "wyższości A7 wjazdowego nad A7 włączeniowym"? Kto wpycha par. 17 między znaki, regulujące pierwszeństwo? Kto uzależnia dyspozycję znaku od miejsca, w którym go postawiono?

!

Słonko..polecam ci definicję skrzyzowania

Kto wpycha par. 17 między znaki, regulujące pierwszeństwo? Kto uzależnia dyspozycję znaku od miejsca, w którym go postawiono?

Definicja skrzyżowania i paragraf 5.6.

Jeżeli w miejscu, podlegającym pod art. 17, stoi znak A7, to stosuję sie do znaku A7 a nie do art. 17.(Widzę natomiast, że "ekstraklasa" postępuje według zasady: "znaki znakami, ale paragraf musi być po naszej stronie").

Art 17 nie jest sprzeczny z A-7..jeszcze tylko wypada wiedzieć, po czym się jedzie a nie rżnąc głupa.

Znak A-7 „ustąp pierwszeństwa” ostrzega o skrzyżowaniu z drogą/torowiskiem/innym miejscem przecięcia kierunków ruchu (5.5-6), zaś z def. ustąpienia pierwszeństwa wynika, że jadący spod znaku A7 ustępuje pojazdom, które poruszają się po tejże drodze/torowisku/innym miejscu przecięcia kierunków ruchu, bez różnicowania, kiedy i skąd wjechały

Zgadza się . A więć ustępuj mając świadomość,że nie dojeżdżasz do skrzyżowania drogą publiczną tylko wewnętrzną( znak-czytać chyba umisz albo po drodze gruntowej..chyba widać i czuć po czym się jedzie

[papadrive]

Kto wciska ciemnotę o "wyższości A7 wjazdowego nad A7 włączeniowym"? Kto wpycha par. 17 między znaki, regulujące pierwszeństwo? Kto uzależnia dyspozycję znaku od miejsca, w którym go postawiono?

O, coś się zmieniło w rozporządzeniu? Dwa rodzaje A-7?

Bo ja rozumiem, że jeśli w miejscu, podlegającym pod art. 25, stoją znaki A7/D1, to stosuję się do znaków A7/D1, a nie do art. 25. Jeżeli w miejscu, podlegającym pod art. 17, stoi znak A7, to stosuję sie do znaku A7 a nie do art. 17.(Widzę natomiast, że "ekstraklasa" postępuje według zasady: "znaki znakami, ale paragraf musi być po naszej stronie").

Wcale nie jestem zaskoczony Twoim "rozumowaniem" kiedy stosujemy się do znaków (D-1/A-7), a kiedy do art.25 lub 17.

Znak A-7 „ustąp pierwszeństwa” ostrzega o skrzyżowaniu z drogą/torowiskiem/innym miejscem przecięcia kierunków ruchu (5.5-6), zaś z def. ustąpienia pierwszeństwa wynika, że jadący spod znaku A7 ustępuje pojazdom, które poruszają się po tejże drodze/torowisku/innym miejscu przecięcia kierunków ruchu, bez różnicowania, kiedy i skąd wjechały!

Nawet jeśli jedziemy na wprost, a z naprzeciwka skręca w lewo.

[szymon1977]

Papadrive: A niektorzy twierdza, ze moga komus przed maska z pasa na pas bez migacza smigac bo pierwszenstwo ustalili sobie przed skrzyzowaniem... ale skonczmy OT.
.....

...na drodze gruntowej widząc D-9...

Zgodnie z wytycznymi na drodze gruntowej d-9 nie zobacze, a-6 owszem. Zgodnie z wytycznymi (dwa pierwsze zdania 220.2.2.6) nie zobacze takze a-7 jezeli pierwszenstwo wynika z przepisow Ustawy a kierunki ruchu przecinaja sie na skrzyzowaniu. Gdybasz o czyms, czego zgodnie z PoRD nie ma.

[szerszon]

A niektorzy twierdza, ze moga komus przed maska z pasa na pas bez migacza smigac bo pierwszenstwo ustalili sobie przed skrzyzowaniem..

Odróżniasz przecięcie od zmiany pasa ruchu ? A nie byłoby przed maską gdyby ten co mu śmigają zastosował się do przepisów. Proste ?

Zgodnie z wytycznymi na drodze gruntowej d-9 nie zobacze, a-6 owszem.

Możesz zacytować ?

. Zgodnie z wytycznymi (dwa pierwsze zdania 220.2.2.6) nie zobacze takze a-7 jezeli pierwszenstwo wynika z przepisow Ustawy a kierunki ruchu przecinaja sie na skrzyzowaniu.

Możesz zacytować i wskazać , gdzie to napisane ?

Gdybasz o czyms, czego zgodnie z PoRD nie ma.

To ja przerabiam definicję skrzyżowania ?
Zrozumiałeś już Art 5 ?

[szymon1977]

Możesz zacytować i wskazać , gdzie to napisane ?

...dwa pierwsze zdania 220.2.2.6...

[szerszon]

No to w końcu zacytuj te zdania i wskaż określenia, które twoim zdaniem potwierdzają twój punkt widzenia.
Czy taki miganie się od odpowiedzi weszło ci w krew i jak zwykle boisz się,że wyjdziesz na durnia ?
Uważam ,że nie masz podstaw do lękania się.