Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17.2)

[szymon1977]

A jak jest skrzyżowanie to a-7 stawia się tylko na drogach podporządkowanych a nie na wyjazdach z posesji.

[szerszon]

Bardzo ładnie. Tylko teraz wskaż, gdzie o tym napisali.

[szymon1977]

Pierwsze dwa zdania 220.2.2.8.

[szerszon]

Znak A-7 "ustąp pierwszeństwa" (rys. 2.2.8.1) umieszcza się na drodze podporządkowanej przed skrzyżowaniem z drogą z pierwszeństwem.
Znak A-7 może być umieszczany także w innych miejscach przecinania się kierunków ruchu, gdzie obowiązek ustąpienia pierwszeństwa wynika z przepisów ustawy - Prawo o ruchu drogowym (wyjazd z obiektów).

No to masz te dwa zdania i wskaż , gdzie napisali o...

A jak jest skrzyżowanie to a-7 stawia się tylko na drogach podporządkowanych a nie na wyjazdach z posesji.

Czy wyjazd z posesji nie jest "wyjazdem z obiektów" ?

[szymon1977]

Jest, tak jak skrzyzowanie jest skrzyzowaniem a nie innym miejscem przecinania sie kierunkow ruchu nawet, jak dochodzi do niego wyjazd z obiektu.

[LeszkoII]

A jak jest skrzyżowanie to a-7 stawia się tylko na drogach podporządkowanych

Możesz sprecyzować, co rozumiesz przez "jak jest skrzyżowanie"? Tak się składa, że niezależnie od postawionego A-7 na drodze gruntowej, na Twoim rysunku da się zaobserwować skrzyżowanie (typu "T"). Czy to oznacza, że wjeżdżając z drogi gruntowej na drogę znajdującą się na skrzyżowaniu (tutaj akurat ma drogę z pierwszeństwem) stosujesz Art. 25.1., w którym napisano o "zbliżaniu się do skrzyżowania"?

Moim zdaniem uparłeś się swojej wydumanej tezy a po zadanym przez nas pytaniu nabierasz wody w usta najzwyczajniej udając głupka.

Przejedź chodnikiem skrzyżowanie nie opuszczając tego chodnika. Dałbyś radę bez zachowania Sz.O.?

W tej ankiecie wlot drogi z pierwszeństwem powinien być oznakowany, jak niżej. A na drodze gruntowej A-7 bez tabliczki.



=================
Szerszon, od 21 września 2015 wywalili ",gdzie obowiązek ustąpienia pierwszeństwa wynika z przepisów ustawy - Prawo o ruchu drogowym (wyjazd z obiektów)." Podobnie w wytycznych dla B-20.
...ale to i tak niczego nie zmienia, bo jak na skrzyżowanie ktoś wjeżdża wlotem podporządkowanym, to stosujemy Art. 17. a nie jak Szymon Art. 25.1.

[otreb]

Moje 3 grosze w temacie. Na moim osiedlu jest takie skrzyżowanie:

https://www.google.pl/maps/@54.3184832, ... 6656?hl=pl

Z lewej wyjazd z parkingu Biedronki, czy ktoś uważa, że skrzyżowanie zmienia obowiązki wynikające z włączania się do ruchu tych, którzy wyjeżdżają z parkingu?

[szymon1977]

W tej ankiecie wlot drogi z pierwszeństwem powinien być oznakowany, jak niżej. A na drodze gruntowej...

...jak jest skrzyżowanie to a-7 stawia się tylko na drogach podporządkowanych a nie na wyjazdach z posesji...

...itp. Wiec jezeli wlot drogi z pierwszeństwem bylby tak oznakowany to na drodze gruntowej nie mogloby byc a-7. A skoro jest a-7 to Drogowcy droge gruntowa uznali za podporzadkowana. Wiec nie doszukuj sie pod warstwa blota 20 m asfaltu tylko stosuj sie do znakow.

[LeszkoII]

...jak jest skrzyżowanie to a-7 stawia się tylko na drogach podporządkowanych a nie na wyjazdach z posesji...

i dlatego nie ma obowiązku stawiania A-7 na wyjeździe z obiektu na drogę bez względu na to czy ta droga prowadzi wprost na skrzyżowanie, choć wlotem tego skrzyżowania nie jest. Obowiązku nie ma, ale dopuszcza się umieszczanie A-7 na drogach innych niż podporządkowane - w tym również prowadzących do skrzyżowań.

A to zacytowane u góry - wymyśliłeś sobie.

A skoro jest a-7 to Drogowcy droge gruntowa uznali za podporzadkowana.

Czy drogowcy najpierw ustawiają znak a później efektem tego ustawienia jest rzekoma droga podporządkowana, czy odwrotnie - najpierw zastają drogę gruntową, która podporządkowana nie jest(bo nie jest wlotem skrzyżowania) i ustawiają A-7 w myśl drugiego akapitu z pkt. 2.2.8.?

Wiec nie doszukuj sie pod warstwa blota 20 m asfaltu tylko stosuj sie do znakow.

Błoto to też nawierzchnia - drogi gruntowej Nie masz pewności, że pod błotem znajduje się asfalt to zachowuj się jakbyś się włączał do ruchu.

Żeby nie było... jestem zwolennikiem D-47 zamiast A-7. Zaprzeczysz, że samo D-47 na rysunku z ankiety by wystarczyło dla wyjeżdżających z gruntowej?

Moje 3 grosze w temacie. Na moim osiedlu jest takie skrzyżowanie:

https://goo.gl/maps/9x2QZcf6rTC2
Przykład z życia potwierdza to, co napisałem w poprzednim poście. Wg. szymona1977 ten wyjazd z biedronki musi być oznakowany A-7 , ale wg. PoRD nie musi - wystarczy sam D-47.

[szymon1977]

Wg. szymona1977 ten wyjazd z biedronki musi być oznakowany A-7...

Że co? Cytat poprosze.
.....

... jestem zwolennikiem D-47 zamiast A-7.

Skoro drogowcy nie tylko nie moga postawic a-7 zamiast d-47 ale nawet nie moga postawic a-7 i d-47 razem nalezy Ci sie wielki wow! za niesprzeczanie sie z PoRD.
.....

Czy drogowcy najpierw...

Nie wiem i z punktu widzenia kierowcy nie interesuje mnie to. Wystarczy mi, ze drogowcy w jednym miejscu nie moga za pomoca znakow a-7 ostrzec o dwoch "roznych" pierwszenstwach, wiec w kazdym miejscu wszyscy majacy a-7 sa wobec siebie rowni.
.....

...dopuszcza się umieszczanie A-7 na drogach innych niż podporządkowane - w tym również prowadzących do skrzyżowań.

Nadal czekam na fragment "220" potwierdzajacy te mozliwosc na skrzyzowaniu.

...wymyśliłeś sobie.

Wymyslilem sobie 2.2.8.? Nie wymyslilem sobie - znalazlem w "220". A Ty sie z nim rozmijasz.

[dylek]

oterb - thx za przykład.

szymon1977 : https://goo.gl/maps/Z5sJBKGZVUp wyjeżdżając z tego miejsca ustępujesz temu z prawej ? Obaj macie A-7....

[szymon1977]

Oznakowanie niezgodne z wytycznymi moze doprowadzic do nieporozumien.

A jak jest skrzyżowanie to a-7 stawia się tylko na drogach podporządkowanych a nie na wyjazdach z posesji.

Pierwsze dwa zdania 220.2.2.8.

[LeszkoII]

Wg. szymona1977 ten wyjazd z biedronki musi być oznakowany A-7...

Że co? Cytat poprosze.Że co? Cytat poprosze.

Ależ bardzo proszę... skoro pamięć odmawia Ci posłuszeństwa:

Zgodnie ze wszystkimi znanymi mi fragmentami "220" tylko podporzadkowana droga dochodzaca do skrzyzowania moze byc oznakowana JAK droga podporzadkowana. A co za tym idzie kazda dochodzaca do skrzyzowania droga oznakowana JAK droga podporzadkowana jest drogą oznakowaną JAKO droga podporzadkowana a nie JAKO droga inna niz podporzadkowana.

Zamiast napisać po ludzku "pomyliłem się, macie rację", to brniesz........ utoniesz w tym mule poniżej dna.

Skoro drogowcy nie tylko nie moga postawic a-7 zamiast d-47 ale nawet nie moga postawic a-7 i d-47 razem nalezy Ci sie wielki wow! za niesprzeczanie sie z PoRD.

To że nie mogą postawić A-7 z D-47 na jednym maszcie to wynika z "220" (uwaga! - znowelizowanego). Nie oznacza to, że A-7 i D-47 mogą wystąpić na jednej drodze. Bzdurki wypisujesz - ciąg dalszy.

Wystarczy mi, ze drogowcy w jednym miejscu nie moga za pomoca znakow a-7 ostrzec o dwoch "roznych" pierwszenstwach, wiec w kazdym miejscu wszyscy majacy a-7 sa wobec siebie rowni.

Znów głupoty Czytaj § 5.6. Czytaj Art. 5.1. uPoRD. Mała podpowiedź: czy A-7 dotyczy nadjeżdżających z kierunku przeciwnego (pomijamy łamane pierwszeństwo) Człowieku o jakich dwóch różnych pierwszeństwach gadasz?! Przecież tą kwestie wyjaśnia Art. 5.1. ustawy Człowieku

Nadal czekam na fragment "220" potwierdzajacy te mozliwosc na skrzyzowaniu.

Generalnie A-7 umieszcza sie PRZED skrzyżowaniem. Umieszczenie go w obrębie skrzyżowania jest dopuszczalne a wtedy nie czyni z jezdni, na której został ustawiony, drogi podporządkowanej ...od tego sie chyba dyskusja zaczęła, ale ty masz słabą pamięć

[szerszon]

Zacytowałem te dwa pierwsze zdania i nie byłeś łaskaw wskazać, gdzie to tak jest napisane w wytycznych...to tak samo jak z "własnym kierunkiem jazdy na skrzyżowaniu"
szymon sobie wypisuje teorie bez grama potwierdzenia w przepisach.Klasyk.
======================leszko wyedytuj ..to nie dylek

[szymon1977]

Ależ bardzo proszę...

Przeciez z zacytowanego fragmentu (tak samo jak z PoRD) wynika, ze Twoj "wyjazd z Biedronki na skrzyzowanie" nie moze byc przez Drogowcow oznakowany za pomoca a-7, chyba ze to co Ty uznales za "wyjazd z Biedronki na skrzyzowanie" wg Drogowcow jest droga podporzadkowana. Mniejsza o to, Ja stosuje sie do oznakowania, a Ty wbrew oznakowaniu do Kodeksu.
.....

Nie oznacza to, że A-7 i D-47 mogą wystąpić na jednej drodze.

Owszem, moga... jak "wyjazd z Biedronki" odsuna od skrzyzowania. Bo "wyjazdu z Biedronki" bezposrednio na skrzyzowanie za pomoca a-7 nie oznacza sie.

Pierwsze dwa zdania 220.2.2.8.

Zacytowałem te dwa pierwsze zdania...

To teraz je przeczytaj.