Komentujemy odcinki programu "Jedź Bezpiecznie"

[szerszon]

I co z tego,że na przeciwko jest publiczna ? Po bokach też są. Miejsce, które tak ochoczo lansujesz do skrzyżowania bo A-7 niestety nie jest elementem składowym skrzyzowania. A jak nie jest to sie nie przecina, nie tworzy rozwidlenia ani połączenia.
Czyli generalnie zaprzeczę. Tobie się łączy "bo widać". Na takiej zasadzie "łączy się" cała gama infrastruktury, a skrzyżowania jak nie było tak nie ma.

[szymon1977]

I co z tego,że na przeciwko jest publiczna ?

Miejsce jest skrzyzowaniem pomimo, ze Ty dojezdzasz do niego droga niepubliczna za to oznakowana jako droga podporzadkowana.

[szerszon]

I co z tego ,że jest skrzyżowaniem, skoro ty włączasz się do ruchu ?
Nie zrozumiałeś,że A-7 stawia się w innych miejscach niż drogi podporządkowane ? To A-7 , uważasz,że ciebie uprawnia do poczucia się,że jesteś zbliżającym się do skrzyżowania drogą podporządkowaną ?
A definicję skrzyżowania sobie przeczytaj.

[szymon1977]

1. Dojezdzasz do skrzyzowania chociaz to nie polaczenie "Twojej" drogi z droga poprzeczna tworzy skrzyzowanie.

2. Dojezdzasz do skrzyzowania droga oznakowana jako droga podporzadkowana pomimo, ze nie jest to publiczna droga twarda.

3. Zachowanie wynikajace z przepisow Kodeksu rozni sie od zachowania wynikajacego ze znakow.

A Ty jak chcesz mozesz motac sie dalej.

[szerszon]

Nie muszę. Wystarczy ,że dałem małe sprostowanie,że wymyślasz na nowo koło.

[szymon1977]

A kto tu wymysla na nowo kolo stwierdzeniami, ze skrzyzowanie nie jest skrzyzowaniem bo nie dojezdza do niego droga twarda, albo ze droga nie jest oznakowana jak droga podporzadkowana bo nie jest droga twarda?

[szerszon]

Jak najbardziej skrzyżowanie jest skrzyżowaniem . Tylko dojeżdżając do niego i widząc A-7 nie zawsze jesteś na drodze podporządkowanej. Dlatego twoje twierdzenie...

2. Dojezdzasz do skrzyzowania droga oznakowana jako droga podporzadkowana pomimo, ze nie jest to publiczna droga twarda.

jest nieprawdą.
Dojeżdżasz do skrzyzowania drogą i widzisz A-7 i wcale nie musi byc to droga podporządkowana z paragrafu 1.
Może to być droga wewnętrzna, gruntowa, wyjazd z parkingu itp...ale nie droga podporządkowana,
Brak tej "drogi" nie miałby wpływu na istnienie skrzyzowania, które jest stworzone przez inne drogi.

[mp0011]

OK, rozumiem. Mi chodziło bardziej jednak o stronę praktyczną stawiania takich znaków na wylotach z obiektów.

1) Po co taki znak (co on zmienia) skoro i tak włączam się do ruchu?

2) Na jakiej podstawie osoba z naprzeciwka tego skrzyżowania (w kształcie T i dodatkową drogą wewnętrzną / parkingiem u góry - oznaczoną A-7), ma wiedzieć że ma przede mną pierwszeństwo?

[szymon1977]

Brak tej "drogi" nie miałby wpływu na istnienie skrzyzowania, które jest stworzone przez inne drogi.

Jest skrzyzowanie i jest droga oznakowana jak droga podporzadkowana - "170" nie ogranicza, ze musi to byc droga twarda wiec jest wszystko aby droge uznac za podporzadkowana pomimo, ze nie jest to droga twarda.
.....

1) Po co taki znak (co on zmienia) skoro i tak włączam się do ruchu?

Znak sprawia, ze zgodnie z art.5. PP na skrzyzowaniu ustalasz na podstawie znakow a nie przepisow Kodeksu.

2) Na jakiej podstawie osoba z naprzeciwka tego skrzyżowania (w kształcie T i dodatkową drogą wewnętrzną / parkingiem u góry - oznaczoną A-7), ma wiedzieć że ma przede mną pierwszeństwo?

Ostatecznie jak jej przyjdzie do glowy pchac sie przed Ciebie to zobaczy "Twoj" trojkacik obrocony do gory nogami i upewni sie, ze PP w stosunku do Ciebie nie ma.

[szerszon]

Jest skrzyzowanie i jest droga oznakowana jak droga podporzadkowana - "170" nie ogranicza, ze musi to byc droga twarda wiec jest wszystko aby droge uznac za podporzadkowana pomimo, ze nie jest to droga twarda.

Ale definicja skrzyżowania ogranicza Poza tym paragraf 5.6 nie jest sprzeczny z definicją skrzyżowania.
Droga wewnętrzna , gruntowa itp nie tworzy i nie należy do skrzyzowania. Rozumiem,że wyjazd np ze stacji benzynowej tworzy ci skrzyżowanie, bo na wyjeździe postawili A-7 ?
Przecież jest oznakowany jak droga podporządkowana.

Znak sprawia, ze zgodnie z art.5. PP na skrzyzowaniu ustalasz na podstawie znakow a nie przepisow Kodeksu.

Paragraf 5.6. Uważasz,że mając drogę podporządkowaną i pojazd z niej skręcający w lewo masz nad nim pierwszeństwo jadąc na wprost z drogi gruntowej/wewnętrznej ?
Na podstawie znaków ty i on ma A-7. Musisz zastosować przepis. Który ?
Art 25.1 czy Art 17 ?
Droga która jest oznakowana jako podporządkowana( bo widać) nie tworzy skrzyżowania, ponieważ nie spełnia definicji.( też widać)

1) Po co taki znak (co on zmienia) skoro i tak włączam się do ruchu?

Bo to jeden z nielicznych znaków o którego istnieniu wiedzą kierowcy.

[mp0011]

https://www.google.pl/maps/@52.2697407, ... 312!8i6656

Czyli na tym skrzyżowaniu ja mam pierwszeństwo przed tym z naprzeciwka przy skręcaniu w lewo.
I mam to rozpoznać po tabliczce droga wewnętrzna wiszącej (też niekoniecznie) u niego na drodze w gąszczu innych znaków i reklam?

Czy nie było by prościej postawić tabliczkę T-6, lub jej wariant, nie pokazujący po prostu drogi z naprzeciwka?
Jak tu: https://www.google.pl/maps/@52.2500736, ... 312!8i6656

[szerszon]

Krecisz sie w miejscu a tresc PoRD Ci zaprzecza.

Tradycyjnie poproszę o przepis potwierdzający ,że A-7 postawione na wylocie z obiektu przydrożnego, drogi gruntowej , wewnętrznej nagle czyni z tego"czegoś" drogę podporządkowaną tworzącą skrzyżowanie.
Zapewne i w tym przypadku tradycyjnie zamieciesz pod dywan.

Czyli na tym skrzyżowaniu ja mam pierwszeństwo przed tym z naprzeciwka przy skręcaniu w lewo.
I mam to rozpoznać po tabliczce droga wewnętrzna wiszącej (też niekoniecznie) u niego na drodze w gąszczu innych znaków i reklam?

Dla mnie ta droga wewnętrzna kończy się zbyt daleko od skrzyżowania i raczej potraktowałbym to jako skrzyżowanie X, a nie T

[mp0011]

Dla mnie ta droga wewnętrzna kończy się zbyt daleko od skrzyżowania i raczej potraktowałbym to jako skrzyżowanie X, a nie T

Pół problemu, jeżeli ja tak pomyślę i go puszczę. Gorzej, jak tylko on tak uzna i się pukniemy...
Nie ma przepisu regulującego to wprost? Mam sprawdzać na geoportalu? Mierzyć linijką?
Przecież starczyłaby tu tabliczka T-6 i byłoby widać rzeczywisty kształt skrzyżowania - czy jest to T czy X...

[szymon1977]

Nie ma przepisu regulującego to wprost?

Przeciez jest wprost napisane:

drodze podporządkowanej - rozumie się przez to drogę oznakowaną jako droga podporządkowana, na której kierujący zbliżający się do skrzyżowania jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa kierującym zbliżającym się do skrzyżowania drogą oznakowaną jako droga z pierwszeństwem;

Masz wiec skrzyzowanie, masz droge oznakowana jako droga podporzadkowana, masz i pojazd zblizajacy sie do skrzyzowania ta droga.Czego wiecej chciec?

Przecież starczyłaby tu tabliczka T-6...

Skupisz sie na tym co wprost masz napisane i przestaniesz czytac miedzy wierszami to i tabliczka t-6 okaze sie dla Ciebie zbedna.

[szerszon]

Czego wiecej chciec?

Znajomości przepisów.Napisane jest o drodze podporządkowanej tworzącej skrzyżowanie, a nie o jakimś bycie, gdzie postawili A-7
Droga z pierwszeństwem też jest oznakowana JAKO droga z pierwszeństwem