Skręcanie na zakręcie (c-5 vs. t-6).

[szerszon]

Wiesz dobrze, że chodzi mi o przejście od zakrętu do pierwszeństwa łamanego.

A co ma jedno z drugim wspólnego? Pierwszeństwo łamane to przebieg pierwszeństwa na skrzyżowaniu obejmujący dwie poprzeczne względem siebie drogi.

Co decyduje o tym, że nagle łuk nazywamy skrętem lub zmianą kierunku jazdy i nakazuje się sygnalizowanie?

Nic. Zakręt jest sam w sobie. Jedna droga.Skrzyżowanie to przecięcie się dróg.Tutaj trzeba by zacytować spore fragmenty 220 dotyczące pierwszeństwa.Też jest ubaw.

[Zakopower]

Pomińmy znaczenie znaku U-3a.

Nawet nie wiem po co był tu przytaczany.

To ci podpowiem - po to żeby obnażyć durnoty wypisywane tutaj - jakoby na zakręcie nie zmienia się kierunek jazdy.



Tymczasem rozporządzenie jest jednoznaczne w tej kwestii.

[kg1956]

Skrzyżowanie to przecięcie się dróg

No dobrze. Masz na myśli drogi posiadające jezdnię, czy niekoniecznie?

[mp0011]

Oj Zakopower, chyba się zapętliłeś...

Czy na takim łuku zmieniasz kierunek i sygnalizujesz to?
https://www.google.pl/maps/@52.5237132, ... 312!8i6656

[Zakopower]

Oczywiście, że syganalizuję zamiar zmiany kierunku jazdy.
Jeżdzę zgodnie z prawem, a nie według własnych wydumanych zasad patykiem na wodzie pisanych jak Leszko czy Szerszon.

[mp0011]

Oczywiście, że syganalizuję zamiar zmiany kierunku jazdy.
Jeżdzę zgodnie z prawem, a nie według własnych wydumanych zasad patykiem na wodzie pisanych jak Leszko czy Szerszon.

A tu jazdę po łuku (w prawo)?
https://www.google.pl/maps/@52.182916,2 ... 312!8i6656

Albo tu po łuku w lewo?
https://www.google.pl/maps/@52.0641985, ... 312!8i6656

[kg1956]

Taki lekki łuk, to może nie warto...

[mp0011]

Taki lekki łuk, to może nie warto...

Ej, no zaraz, zaraz!!!
Poczekajmy aż Zakopower się wypowie, wtedy się go zapyta na jakiej podstawie (oprócz własnego widzimisie) ocenia czy to jeszcze łuk, czy już prosta. A przykładów jeszcze mam sporo...

[Zakopower]

Oczywiście, że syganalizuję zamiar zmiany kierunku jazdy.
Jeżdzę zgodnie z prawem, a nie według własnych wydumanych zasad patykiem na wodzie pisanych jak Leszko czy Szerszon.

A tu jazdę po łuku (w prawo)?
https://www.google.pl/maps/@52.182916,2 ... 312!8i6656

Albo tu po łuku w lewo?
https://www.google.pl/maps/@52.0641985, ... 312!8i6656

W pierwszym przypadku jadę zgodnie z organizacją ruchu.
Poza tym nie każdą zmianę kierunku jazdy należy sygnalizować, a tylko taką która wynika z zamiaru kierującego.
W pierwszym i drugim przypadku to geometria drogi wymusza zmianę kierunku jazdy, więc nie ma czego sygnalizować.

[mp0011]

Oczywiście, że syganalizuję zamiar zmiany kierunku jazdy.
Jeżdzę zgodnie z prawem, a nie według własnych wydumanych zasad patykiem na wodzie pisanych jak Leszko czy Szerszon.

A tu jazdę po łuku (w prawo)?
https://www.google.pl/maps/@52.182916,2 ... 312!8i6656

Albo tu po łuku w lewo?
https://www.google.pl/maps/@52.0641985, ... 312!8i6656

W pierwszym przypadku jadę zgodnie z organizacją ruchu.
Poza tym nie każdą zmianę kierunku jazdy należy sygnalizować, a tylko taką która wynika z zamiaru kierującego.
W pierwszym i drugim przypadku to geometria drogi wymusza zmianę kierunku jazdy, więc nie ma czego sygnalizować.

Zobacz w takim układzie pierwszy przypadek z drugiej strony. https://www.google.pl/maps/@52.1819238, ... 312!8i6656

W obu przypadkach MOŻESZ skręcić z drogi którą jedziesz, więc masz wybór. Nikt cię nie zmusza.
Możesz mieć zamiar pojechać prosto (lub jak wolisz po łuku) lub skręcić w boczną drogę.

[Zakopower]

Różnica jest zasadnicza.
Skręt w lewo ma łuku jest wymuszony geometrią drogi, a więc nie wynika z zamiaru - dlatego nie sygnalizuję.
Natomiast zamiar zmiany kierunku jazdy w prawo jak najbardziej sygnalizuję.
Gdybym nie zamierzał skręcić w prawo pojechałbym zgodnie z geometrią łuku.

[mp0011]

Różnica jest zasadnicza.
Skręt w lewo ma łuku wymusza geometria drogi więc nie wynika z zamiaru - dlatego nie sygnalizuję.
Natomiast zamiar zmiany kierunku jazdy w prawo jak najbardziej sygnalizuję.
Gdybym nie zamierzał skręcić w prawo pojechałbym zgodnie z geometrią łuku.

Czyli twierdzisz, że jeżeli jedziesz przez skrzyżowanie łukiem, to nie ma potrzeby sygnalizowania zamiaru zmiany kierunku?
Jaka jest więc różnica gdyby zamiast łuku była prosta?

Co w szczególności zrobiłbyś inaczej?
Jak by to wpłynęło na pierwszeństwo?
Na sposób sygnalizacji?
Jakie dodatkowe przepisy byłyby zastosowane?

[Zakopower]

Czyli twierdzisz, że jeżeli jedziesz przez skrzyżowanie łukiem, to nie ma potrzeby sygnalizowania zamiaru zmiany kierunku?

Nie.
ZAMIAR zmiany kierunku jazdy sygnalizujesz zawsze - zgodnie z art 22.5.

Jednak nie każda zmiana kierunku jazdy wymaga sygnalizowania, bo nie zawsze wynika z ZAMIARU, a np. z geometrii drogi.

[mp0011]

Ale ja, wyjeżdżając z domu wiedziałem, że w tym miejscu będę jechał po łuku.
Miałem zamiar tak pojechać z własnej, nieprzymuszonej woli.

Czy jest jakiś przepis który wyłącza działanie art 22.5 na łukach? PROSZĘ O KONKRET!
(Osobiście uważam, że nie dotyczy on łuków, tylko zmiany kierunku jazdy - co na łuku nie występuje)

Zapytam ponownie:

Jaka jest więc różnica gdyby zamiast łuku była prosta?

Co w szczególności zrobiłbyś inaczej?
Jak by to wpłynęło na pierwszeństwo?
Na sposób sygnalizacji?
Jakie dodatkowe przepisy byłyby zastosowane?

[Zakopower]

Ale ja, wyjeżdżając z domu wiedziałem, że w tym miejscu będę jechał po łuku.
Miałem zamiar tak pojechać z własnej, nieprzymuszonej woli.

Ale zmiana kierunku jazdy na tym łuku nie wynika z ZAMIARU tylko z geometrii drogi.
Dlatego nie sygnalizujesz.

Zapytam ponownie:Jaka jest więc różnica gdyby zamiast łuku była prosta?
Co w szczególności zrobiłbyś inaczej?
Jak by to wpłynęło na pierwszeństwo?
Na sposób sygnalizacji?
Jakie dodatkowe przepisy byłyby zastosowane?

Nic by się nie zmieniło w zachowaniu kierującego.