Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

[LeszkoII]

Nie wiem, czy w czesci PoRD dotyczacej f-10 pada sformulowanie "kierunek jazdy PRZEZ skrzyzowanie"

Stosujesz się bezpośrednio do PoRD a nie wiesz? Nie pytałem o "kierunek jazdy przez skrzyżowanie", a jedynie o frazę "przez skrzyżowanie". Czy takie określenie znajduje sie w dyspozycji F-10. Masz do wyboru: tak/nie/nie wiem.

ale z pewnoscia nie pada "kierunek jazdy NA skrzyzowaniu".

Skup się na tym, co pada, bo co nie pada, to można pisać i pisać.

Sformulowanie dotyczace f-10 jest wiec nieprecyzyjne nie mozna wiec wykluczyc zadnej sensownej opcji.

Jak to nieprecyzyjne Czego nie rozumiesz w § 72.?

ale Ty NA skrzyzowaniu nie jedziesz tylko odbywasz specyficzny ruch

Oczywiście. Ruch dookoła wyspy jest specyficzny, ale kierunek jazdy przypisany pomiędzy wlotem a wylotem skrzyżowania nie jest niczym specyficznym. Czy nadal będziesz się upierał, że dyspozycja C-12 jest związana z kierunkiem jazdy? Czy nadal zamierzasz postrzegać na każdym pierścieniowym SoRO kierunek jazdy względem rzekomo jednej jednokierunkowej jezdni na obwiedni?

[szymon1977]

Czy nadal będziesz się upierał, że dyspozycja C-12 jest związana z kierunkiem jazdy?

Dopoki nie wpadne na pomysl zeby jechac NA skrzyzowaniu w przeciwnym kierunku niz strzalki na c-12 pokazuja to tak. Bez cienia watpliwosci, zwlaszcze ze Wasze dywagacje wszelkie cienie usuwaja!

[tomekkoz]

Może odpowiesz czy podczas zmiany kierunku jazdy pojazd już nie jedzie bo nie ma kierunku jazdy ?

Gościu, to jest twój idiotyczny pomysł, że jak zmienia kierunek jazdy, to nie ma kierunku jazdy. Przed chwilą jeszcze się o to ostro kłóciłeś...

Może w końcu wskażesz kierunek jazdy w paragrafie 36 ?

Na skrzyżowaniu z C-12 należy jechać w kierunku wskazanym na znaku C-12.
Masz co do tego jakieś watpliwości!?

Poza tym C-12 traktuje o ruchu odbywającym się w kierunku...., a T-18 o kierunku ruchu...a dla ciebie to to samo...podasz wykładnię którą notorycznie ignorujesz ?

A kierunek ruchu, to nie jest kierunek w jakim odbywa sie ruch?
Kompromitujesz się na wszystkich frontach.

[tomekkoz]

strzalka f-10 obrazujaca moj kierunek jazdy PRZEZ skrzyzowanie

Odpowiesz w końcu na pytanie, gdzie w dyspozycji znaku F-10 masz frazę "przez skrzyżowanie" ?

Leszku nie musisz na każdym kroku pokazywać swojej nieznajomości PORD.
Najpierw zapoznaj sie z treścią PoRD , potem dyskutuj.
Tego wymagają dobre maniery.
Niestety mamy tutaj jałową dyskusję, gdyż poziom wiedzy z waszej strony jest żałosny.

A teraz poszukaj sobie frazy "przez skrzyżowanie":

[LeszkoII]

Najpierw zapoznaj sie z treścią PoRD

Wskaż mi "przez skrzyżowanie" w dyspozycji znaku F-10.

Na skrzyżowaniu z C-12 należy jechać w kierunku wskazanym na znaku C-12.

Zapoznaj się z par. 36.1., bo przeinaczasz go na każdym kroku a nawet jak go wkleisz, to nie rozumiesz co wkleiłeś. C-12 nie wskazuje kierunku jazdy, któremu poświęcono Oddział 4 uPoRD. Kierunek jazdy posiadasz niezależnie od tego, czy nakazano Ci omijać przeszkodę z właściwej strony, nakazano skręcić we właściwą stronę, nakazano jechać po obwiedni we właściwym kierunku względem wyspy(o czym świadczy "dookoła w kierunku").

Dopoki nie wpadne na pomysl zeby jechac NA skrzyzowaniu w przeciwnym kierunku niz strzalki na c-12 pokazuja to tak.

O ironio, jeżeli po jeździe do przodu zatrzymasz się i zaczniesz cofać tj. jechać w kierunku przeciwnym niż wskazany na D-3, to zmieniasz kierunek jazdy?
Dla Ciebie C-12 wskazuje (nie interesuje mnie, na ile pośrednio) kierunek jazdy. Co ciekawe nie jest to kierunek jazdy przez skrzyżowanie, choć jadąc obok wyspy właśnie przejeżdżasz przez skrzyżowanie
W tym miejscu możemy wrócić do kombinacji C-12 i F-10.

A właśnie....F-10 Znalazłeś już w 170-tce "przez skrzyżowanie"? Dlaczego unikasz niewygodnych pytań, przecież nie masz się czym przejmować...tyle wtop zaliczyłeś w ostatnim czasie, norma.

[tomekkoz]

czy na skrzyżowaniu z C-12 należy jechać w kierunku wskazanym na znaku C-12?

Zapoznaj się z par. 36.1......

Umiesz odpowiedzieć, czy dalej będziesz lał wodę?
Każdy kierowca powinien umieć odpowiedzieć na to podstawowe pytanie.
Bez takiej wiedzy nie powinien nawet dostać uprawnień....

Najpierw zapoznaj sie z treścią PoRD

Wskaż mi "przez skrzyżowanie" w dyspozycji znaku F-10.

Wskazałem. Nic dziwnego, że nie znasz przepisów, bo masz ewidentne problemy z czytaniem.

[LeszkoII]

Umiesz odpowiedzieć, czy dalej będziesz lał wodę?

Jakiś problem z czytaniem?

C-12 nie wskazuje kierunku jazdy, któremu poświęcono Oddział 4 uPoRD. Kierunek jazdy posiadasz niezależnie od tego, czy nakazano Ci omijać przeszkodę z właściwej strony, nakazano skręcić we właściwą stronę, nakazano jechać po obwiedni we właściwym kierunku względem wyspy(o czym świadczy "dookoła w kierunku").

Jadąc przy azylu dla pieszych też jedziesz w kierunku wskazanym na znaku C-9 a zmieniasz kierunek jazdy mijając C-9? Przecież po minięciu tego znaku nie jedziesz tak, jak wskazuje strzałka...jakaś zmiana...tylko czego zmiana...

Wskazałem. Nic dziwnego, że nie znasz przepisów, bo masz ewidentne problemy z czytaniem.

Zatem jak przypuszczałem nie wiesz, czym jest dyspozycja znaku drogowego i jakie rozporządzenie określa znaczenie i zakres obowiązywania znaków drogowych.

Przepis, jaki wkleiłeś, nadaje się do wykładni rozszerzającej znaczenie F-10. Ty, podobnie jak szymon1977, traktujesz go zawężając norme prawną nadaną rozporządzeniem z dz.u. 170.

[szymon1977]

Przepis, jaki wkleiłeś, nadaje się do wykładni rozszerzającej znaczenie F-10.

A co jest rozszerzajacego w stosowaniu sie do literalnej tresci PoRD?

Nie pytałem o "kierunek jazdy przez skrzyżowanie", a jedynie o frazę "przez skrzyżowanie".

Miszczostfo śfiata Lesiu!

Jak to nieprecyzyjne...

Jednak jest precyzyjne, w "220" wprost napisano, ze strzalki f-10 pokazuja kierunek jazdy PRZEZ skrzyzowanie.

W tym miejscu możemy wrócić do kombinacji C-12 i F-10...

Nie widze problemu: PRZEZ skrzyzowanie jade w kierunku takim jak na f-10, a NA skrzowanie jade w kierunku takim jak na c-12. I wszystko gra.
.....

...jedziesz w kierunku wskazanym na znaku C-9...

Zamiast zadawac glupie pytania przeczytaj CO wskazuje strzalka na c-9.

...nakazano Ci omijać przeszkodę z właściwej strony...

U Ciebie na wsi c-9 przed wyspa centralna stawiaja?
.....

...tyle wtop zaliczyłeś w ostatnim czasie...

Przypomnisz choc jedna?

[LeszkoII]

A co jest rozszerzajacego w stosowaniu sie do literalnej tresci PoRD?

Nie rozumiem pytania. Dyspozycję znaku F-10 masz w par. 72.1., a nie w wytycznych jego umieszczania.
kierunki jazdy z pasa ruchu, strzałki na F-10 zezwalają na skręcanie...

Nie pytałem o "kierunek jazdy przez skrzyżowanie", a jedynie o frazę "przez skrzyżowanie".

Miszczostfo śfiata Lesiu!

Jednak jest precyzyjne, w "220" wprost napisano, ze strzalki f-10 pokazuja kierunek jazdy PRZEZ skrzyzowanie.

....co nie zmienia faktu, że znaczenie znaku masz określone w "170-tce".

Przypomnisz choc jedna?

Szerszon jest w tym lepszy

[szymon1977]

ycję znaku F-10 masz w par. 72.1., a nie w wytycznych jego umieszczania.

Skoro dyspozycja znaku i sytuacja, w ktorej go umieszczono nie wystarczy Ci aby zorientowac sie, ze strzalka f-10 nie przedstawia kierunku jazdy NA skrzyzowaniu a kierunek jazdy PRZEZ skrzyzowanie, dlatego choc nie jedziesz prosto NA skrzyzowaniu strzalka moze byc prosta bo jedziesz prosto PRZEZ skrzyzowanie kolega zacytowal Ci fragmrnt "220" - zebys przestal "interpretowac" a zaczal odczytwywac ze znakow ich wlasciwa tresc.

[szymon1977]

...strzałki na F-10 zezwalają na skręcanie...

A skad taki pomysl? To w koncu skrecasz w lewo przejezdzajac w lewo przez rondo pierscieniowe czy skrecasz w prawo zjezdzajac w prawo z ronda pierscieniowego? Przeciez tez masz strzalki "zezwalajace na skrecanie"! A moze skrecanie w prawo podczas zjazdu z ronda pierscieniowego jest czescia skrecania w lewo obejmujacego caly przejazd w lewo przez rondo pierscieniowe? Paranoja! Pozostane przy tym, co w PoRD napisano, czyli ze strzalki pokazuja dozwolony kierunek jazdy.

[szerszon]

Czy nadal będziesz się upierał, że dyspozycja C-12 jest związana z kierunkiem jazdy?

Dopoki nie wpadne na pomysl zeby jechac NA skrzyzowaniu w przeciwnym kierunku niz strzalki na c-12 pokazuja to tak. Bez cienia watpliwosci, zwlaszcze ze Wasze dywagacje wszelkie cienie usuwaja!

Poważnie ? Nawet gdyby była mozliwość jazdy w przeciwnym kierunku niz strzałki pokazują to z wlotu południowego do pólnocnego miałbyś inny kierunek jazdy ?
Na Wyspach jest ruch lewostronny i ruch odbywa sie dokładnie w kierunku przeciwnym niz w Polsce..to jest inny kierunek jazdy ?

Gościu, to jest twój idiotyczny pomysł, że jak zmienia kierunek jazdy, to nie ma kierunku jazdy. Przed chwilą jeszcze się o to ostro kłóciłeś...

No to jaki ma kierunek jazdy podczas zmiany kierunku jazdy ten który posiadał dotychczas czy ten który zamierza osiągnąć ?
I gdzie się kłociłem ? ja tylko za każdym razem udowadniam ci,że obwiednia to nie droga jednokierunkowa, a twoja "definicja" nie jest warta funta kłaków.

Na skrzyżowaniu z C-12 należy jechać w kierunku wskazanym na znaku C-12.
Masz co do tego jakieś watpliwości!?

A jaki kierunek jazdy pokazują strzałki na C-12 ? Dla pomocy podsunę ci znaki nakazu C-2 C-5...

A kierunek ruchu, to nie jest kierunek w jakim odbywa sie ruch?
Kompromitujesz się na wszystkich frontach

Na razie łoje ci .. w każdym momencie..nie , nie jest tym samym..w przepisie jest napisane "ruch odbywa sie w kieunku .." To zupełnie co innego niz twoje "kierunek w jakim ruch sie odbywa"..jedno i drugie nie ma nic wspólnego z kierunkiem jazdy..nie jesteś w stanie tego udowodnić i pozostają ci tylko wycieczki..jak tam w końcu z tym rondem turbinowym ? Bo o zdjęciu, gdzie przy zjeździe był zakaz skrętu w prawo juz pewnie zapomniałeś...a szkoda..tak fajnie utarliśmy ci nosa.

[szerszon]

]Szerszon jest w tym lepszy

jestem ,jestem aż si zdyszałem...

A co jest rozszerzajacego w stosowaniu sie do literalnej tresci PoRD?

I wypowiedź szymusia z innego wątku, gdzie też zalicza wtopę za wtopą..

. Zbytnio sugerujesz sie nazwa wlasna nie bez powodu ujeta w codzyslow.

No literalnie podszedłem..a szymus tylko tam gdzie mu pasuje.

[LeszkoII]

...strzałki na F-10 zezwalają na skręcanie...

A skad taki pomysl?"

Umieszczona na znaku F-10 lub F-11 strzałka zezwalająca na skręcanie w lewo ze skrajnego lewego pasa ruchu oznacza także zezwolenie na zawracanie(...)"
Masz jakieś wątpliwości, że strzałka w lewo na F-10 zezwala na skręcanie w lewo czyli zmianę kierunku jazdy w lewo?

A moze skrecanie w prawo podczas zjazdu z ronda pierscieniowego jest czescia skrecania w lewo obejmujacego caly przejazd w lewo przez rondo pierscieniowe?

Nie ma w PoRD skręcania z ronda, wymyślasz sobie. Za to w PoRD można przeczytać o skręcaniu w drogę poprzeczną, np. na skrzyżowaniu

Umieszczony obok jezdni znak F-10 "kierunki na pasach ruchu" wskazuje dozwolone, zgodnie ze strzałkami umieszczonymi na znaku, kierunki jazdy z poszczególnych pasów ruchu.

Oczywiście, że z poszczególnych pasów ruchu a nie z dowolnego.
Musisz się zdecydować, czy zmienisz kierunek jazdy na wskazany na znaku F-10(dla danego pasa) czy na skrzyżowaniu odbędziesz ruch dookoła wyspy zgodnie z kierunkiem wskazanym na C-12.

Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować zamiar zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz zaprzestać sygnalizowania niezwłocznie po wykonaniu manewru.

Każdej zmiany kierunku jazdy. Ustawa nie wyróżnia tutaj ani "NA skrzyżowaniu" ani "POZA skrzyżowaniem" ani "PRZEZ skrzyżowanie".
Oczywiście Ty wolisz sobie podzielić... ciekawe tylko, czy masz obowiązek sygnalizowania zamiaru skręcenia, skoro Twierdzisz że to co innego niż zmiana kierunku jazdy.

Wypełnij quiz
Zjazd z pierścieniowego SoRO:
a.) jest zmianą kierunku jazdy w prawo oraz skręceniem w prawo;
b.) jest zmianą kierunku jazdy w prawo lecz nie jest skręceniem w prawo;
c.) nie jest zmianą kierunku jazdy w prawo lecz jest skręceniem w prawo;

==============================

jestem ,jestem aż si zdyszałem

Trzeba będzie kiedyś zrobić ekstrakt z najzabawniejszych wypowiedzi szymona1977

[szymon1977]

Masz jakieś wątpliwości, że strzałka w lewo na F-10 zezwala na skręcanie w lewo czyli zmianę kierunku jazdy w lewo?

1. Tylko w dyspozycji strzalek w lewo mowa o skrecaniu.
2. W przypadku strzalek w lewo sprecyzowano, ze pozwolenie na zawracanie dotyczy tych strzalek w lewo, ktore zezwalaja na skrecanie w lewo. Widac nie kazda strzalka w lewo zezwala na skrecanie w lewo.

A teraz rzut oka na rondo pierscieniowe. Jest strzalka w lewo zezwalajaca na jazde w lewo przez skrzyzowanie. Ale przejezdzajac przez to skrzyzowanie w lewo nie skrecam w lewo ani raz. Moge zawrocic po wjechaniu na skrzyzowanie i zaczac jazde w kierunku przeciwnym niz pokazany na c-12? Nie. Na szczescie strzalka w lewo, ktora zadnego zwiazku ze skrecaniem w lewo nie ma na zawracanie nie zezwala.
.....

...w PoRD można przeczytać o skręcaniu w drogę poprzeczną.

Zjazd z obwiedni jak najbardziej wypelnia tresc okreslenia "skręcanie w drogę poprzeczną" i to pomimo, ze nastepuje z obwiedni, ktora nie jest droga.
.....

Zjazd z pierścieniowego SoRO:
a.) jest zmianą kierunku jazdy w prawo oraz skręceniem w prawo;

To sie zgadza.
.....

czy zmienisz kierunek jazdy na wskazany na znaku F-10(dla danego pasa) czy na skrzyżowaniu odbędziesz ruch dookoła wyspy zgodnie z kierunkiem wskazanym na C-12.

Co to ma wspolnego z trescia PoRD?