Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szymon1977 » niedziela 16 sierpnia 2015, 17:46

dylek napisał(a):...na C-12 ruch ma być wokół wyspy/placu... ruch pieszych również.
Skad taki pomysl?
.....
LeszkoII napisał(a):Podobnie na rondzie - odnośnie kierunku - powinno mnie interesować tylko to, żebym sobie po angielsku wyspy nie objechał ani żebym z rozpędu kwiatuszków na tej wyspie nie skosił.
Powinno Cie interesowac znacznie wiecej bo trescia c-12 nie jest w jakim kierunku Ty bedziesz poruszal sie NA skrzyzowaniu a w jakim kierunku poruszaja sie wszyscy NA skrzyzowaniu i to niezaleznie w jakim kierunku przedostana sie PRZEZ skrzyzowanie.

Wiadomosc dla Dylka: "wszyscy" nie dotyczy pieszych na chodnikach, PDP, wyspie centralnej czy placu bo ich ruch nie jest trescia znaku c-12.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez tomekkoz » niedziela 16 sierpnia 2015, 18:26

szymon1977 napisał(a):Powinno Cie interesowac znacznie wiecej bo trescia c-12 nie jest w jakim kierunku Ty bedziesz poruszal sie NA skrzyzowaniu a w jakim kierunku poruszaja sie wszyscy NA skrzyzowaniu

Wszyscy, czyli TY RÓWNIEŻ będziesz jechał na skrzyżowaniu w takim kierunku (wskazanym na C-12).

Co do tego, że piesi mają się stosować do znaku C-12, to bez komentarza.... :lol:
KIERUNEK JAZDY - pojęcie zbyt trudne i niezrozumiałe dla niektórych....
Naukę PoRD należy zacząć od przyswojenia podstawowych pojęć.
tomekkoz
 
Posty: 768
Dołączył(a): czwartek 23 października 2014, 21:43
Lokalizacja: Zabrze

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez LeszkoII » niedziela 16 sierpnia 2015, 19:23

szymon1977 napisał(a):Powinno Cie interesowac znacznie wiecej bo trescia c-12 nie jest w jakim kierunku Ty bedziesz poruszal sie NA skrzyzowaniu a w jakim kierunku poruszaja sie wszyscy NA skrzyzowaniu
A to wynika już z innego rozporządzenia - warunków technicznych umieszczania znaków, sygnałów... Podobnie, jak z tego rozporządzenia wynika, że jeżeli mam otwarty strumień zielonym sygnałem na S-1, to poprzeczny musi być zamknięty sygnałem czerwonym. Niby wszyscy o tym wiedzą, z pieszymi włącznie, ale to nie wynika z "170" tki.

Par. 36.1. odnosi się do konkretnego kierującego a nie do ruchu drogowego. Ruchowi drogowemu chcesz wystawić zbiorowy mandat karny?

To oczywiste, że jeśli każdy z osobna kierujący stosuje się do C-12 umieszczonego na wlocie i na podstawie "220" wie, że umieszcza się go na każdym wlocie, to suma sumarum wszyscy razem pojadą wedle określonych zasad. Ale te zasady kierowane są zawsze indywidualnie Szymon. Ruch odbywa się - nie kto?,co? (on) RUCH się dobywa, tylko kogo?,co? (go) RUCH się odbywa. To jest taki ruch jak w szachach, niby siedzisz na dupie i kręcisz głową ale wykonujesz ruch laurem, ściśle wg. prawideł gry.

Widzę, że jesteś zwolennikiem odpowiedzialności zbiorowej.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » niedziela 16 sierpnia 2015, 20:00

tomekkoz napisał(a):
Co do tego, że piesi mają się stosować do znaku C-12, to bez komentarza.... :lol:
Ktoś pisał o ruchu pieszych po chodniku ? Wszystkie przykłady które np ja podałem dotyczą ruchu poza chodnikowego. A tam jak najbardziej pieszy ma obowiązek stosować sie do przepisów lub znaków w zależności w jakiej formie uczestniczy w ruchu tzn zorganizowana kolumna czy pojedyncza sztuka...kozy i barany też. :wink:
LeszkoII napisał(a):To jest taki ruch jak w szachach, niby siedzisz na dupie i kręcisz głową ale wykonujesz ruch laurem, ściśle wg. prawideł gry.

.
Złą grę dobrałeś do przykładu. Raczej Chińczyk. :wink:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szymon1977 » niedziela 16 sierpnia 2015, 21:09

LeszkoII napisał(a):A to wynika już z innego rozporządzenia...
Nic podobnego. Wynika to wprost z formy zdania, ktorej zrozumienie Cie przeroslo.

Ruch drogowy sie odbywa a nie ktos odbywa ruch drogowy. Ten ktos, a wlasciwie ruch tego kogos jest tylko czescia skladowa ruchu drogowego. A tym kims mozesz byc Ty, ja albo ktokolwiwk inny. A ruch drogowy jest suma naszych ruchow. Ruch drogowy na skrzyzowaniu odbywa sie w kierunku wskazanym na znaku bo wszyscy, a moze raczej kazdy z nas bedac na skrzyziwaniu porusza sie w takim wlasnie kierunku.

Wiadomosc dla Dylka: "wszyscy" nie dotyczy pieszych na chodnikach, PDP, wyspie centralnej czy placu bo ich ruch nie jest trescia znaku c-12.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez dylek » niedziela 16 sierpnia 2015, 21:29

szymon1977 napisał(a):Wiadomosc dla Dylka: "wszyscy" nie dotyczy pieszych na chodnikach, PDP, wyspie centralnej czy placu bo ich ruch nie jest trescia znaku c-12.


Też masz tą wersję, co multikontowiec forumowy, w której w paragrafie 36.1 jest napisane o pojazdach ? :D

A może przejście nie jest na skrzyżowaniu ?
Może ruch pieszych na nim nie jest ruchem ?
A może centralnie w kierunku wyspy w poprzek ruchu wokół, to też ruch wokół ?

https://goo.gl/maps/S8aXH
Twierdzisz, że "na skrzyżowaniu ruch (tej pani) odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku" i wszystko jest w zgodzie z tym, co nam "obiecuje" C-12 ?
Tragedia... podaj choć jakiś zapis na poparcie tej światłej teorii, że C-12 definiuje tylko ruch pojazdów....broń się jakoś...choć próbuj...:D Palnąć coś...bo tak...i już...to ciut za mało by kogokolwiek przekonać.
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez tomekkoz » niedziela 16 sierpnia 2015, 22:11

dylek napisał(a):https://goo.gl/maps/S8aXH
Twierdzisz, że "na skrzyżowaniu ruch (tej pani) odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku" i wszystko jest w zgodzie z tym, co nam "obiecuje" C-12 ?
Tragedia... podaj choć jakiś zapis na poparcie tej światłej teorii, że C-12 definiuje tylko ruch pojazdów...

No popatrz, a ten w niebieskiej koszulce, wali pod prąd chodnikiem :lol: :lol: :lol:
Poziom twojej wiedzy sięgnął dna rowu mariańskiego.
KIERUNEK JAZDY - pojęcie zbyt trudne i niezrozumiałe dla niektórych....
Naukę PoRD należy zacząć od przyswojenia podstawowych pojęć.
tomekkoz
 
Posty: 768
Dołączył(a): czwartek 23 października 2014, 21:43
Lokalizacja: Zabrze

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez dylek » niedziela 16 sierpnia 2015, 22:27

tomekkoz napisał(a):No popatrz, a ten w niebieskiej koszulce, wali pod prąd chodnikiem :lol: :lol: :lol:
Poziom twojej wiedzy sięgnął dna rowu mariańskiego.


On akurat wokół wyspy (w przeciwieństwie do omawianej pani).

https://goo.gl/maps/10Bak
Ten tatuś z córcią na rowerach w oddali również w zgodzie z C-12 wokół wyspy ?
Czy teraz zacznę czytać, że rowerzystów również C-12 nie dotyczy ?
Co za porażka....ehhh....
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez tomekkoz » niedziela 16 sierpnia 2015, 22:45

Dylek zanim kolejny raz popiszesz się swoją niewiedzą, zajrzyj do rozporządzenia kogo i w jaki sposób obowiązują pionowe znaki drogowe.
KIERUNEK JAZDY - pojęcie zbyt trudne i niezrozumiałe dla niektórych....
Naukę PoRD należy zacząć od przyswojenia podstawowych pojęć.
tomekkoz
 
Posty: 768
Dołączył(a): czwartek 23 października 2014, 21:43
Lokalizacja: Zabrze

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez dylek » niedziela 16 sierpnia 2015, 23:06

Jak sądzę chodzi ci o paragraf 2, że umieszczone po prawej stronie dotyczą kierującego itd...

Na omawianym przykładzie....wjeżdżam na rondo z C-12....oznacza to dla mnie, że ruch wokół odbywa się .... i co ? Nagle piesi mi łażą w poprzek...rowerzyści jadą w poprzek... powtarzam raz jeszcze: Jak już chce się wyznaczać przejścia/przejazdy rowerowe na wyspę, to sio mi ze znakiem C-12 z takiego miejsca, bo bzdury się wyznacza... Podałem przykład jakie oznaczenie powinien zobaczyć kierujący dojeżdżając do takiego skwerka.
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szymon1977 » poniedziałek 17 sierpnia 2015, 00:02

dylek napisał(a):Jak już chce się wyznaczać przejścia/przejazdy rowerowe na wyspę, to sio mi ze znakiem C-12...
Sio z Twoja teoria bo trescia przekazana przez c-12 nie jest ani uklad przejsc dla pieszych, ani uklad chodnikow na skrzyzowaniu.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szymon1977 » poniedziałek 17 sierpnia 2015, 07:39

tomekkoz napisał(a):Wszyscy, czyli TY RÓWNIEŻ będziesz jechał na skrzyżowaniu w takim kierunku (wskazanym na C-12).
Zgadza sie!
LeszkoII napisał(a):Par. 36.1. odnosi się do konkretnego kierującego...
Znak c-12 skierowany jest do konkretnego kierujacego ale strzalki na nim namalowanie nie obrazuja jego poczynan a poczynania kazdegp uczestnika ruchu bedacego na skrzyzowaniu (w tym oczywiscie i jego).
szerszon napisał(a):Ktoś pisał o ruchu pieszych po chodniku ?
Dylek.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » poniedziałek 17 sierpnia 2015, 07:42

bo trescia przekazana przez c-12 nie jest ani uklad przejsc dla pieszych,
Po wnikliwym zapoznaniu sie z przepisami zapewne zauważysz,że pdp nie lokalizuje sie na przecięciu się jezdni tylko na pojedynczej jezdni. Oznakowanie w taki sposób,który wzbudził niesmak dylka nie jest zgodne z rozporządzeniem.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez kg1956 » poniedziałek 17 sierpnia 2015, 08:02

Rowerzyści dojeżdżając do tego ronda Ddr faktycznie widzą C-12. Jeśli nie mają mieć obowiązku stosować się do niego, musiałaby może być tabliczka "nie dotyczy rowerów na Dr i Pdr." Faktycznie oznakowanie poziome kłóci się z pionowym.
kg1956
 
Posty: 2237
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » poniedziałek 17 sierpnia 2015, 08:10

szymon1977 napisał(a):
szerszon napisał(a):Ktoś pisał o ruchu pieszych po chodniku ?
Dylek.
czy chociaż raz możesz konkretnie zacytować , czy znowu sobie wymyśliłeś ?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 27 gości