Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » środa 24 czerwca 2015, 09:53

Jezeli okreslenie stosuje sie w znaczeniu odmiennym od ogolnego MUSI zostac zdefiniowane - jedna z podstawowych zasad jezyka prawnego.

"faktyczny rzeczywisty własny kierunek jazdy na skrzyzowaniu bo widać"
Bardzo proszę...
"kierunek chodu"
bardzo proszę...
Proszę wykazać na podstawie przepisów, że zmiana kierunku ruchu jest równoznaczna ze zmianą kierunku jazdy na przykładzie mojego skrzyżowania oznaczonego F-10 i T-18.
Tylko bez tego cyrku bo widać ,że "jedzie" lub "porusza się".
Proszę wykazać, że stado kóz kierowane przez poganiacza nie posiada 'kierunku jazdy lub nie może zmienić kierunku jazdy" bo "nie jedzie" :lol:
Proszę o podkreślenie frazy kierunek ruchu w paragrafie 36.
Prosze o udowodnienie ,że obwiednia jest droga jednokierunkową, a nie skrzyżowaniem, pomimo że w paragrafie 36 napisano WYRAŹNIE ( może podkreślić ?) o skrzyżowaniu.
Proszę zweryfikować swój "tok myślenia" a nie "myślenie w toku"

A koza jedzie i lypie lewym okiem zamierzajac zmienic w lewo kierunek jazdy. Jak Ci wjedzie przed maske to zawsze mozesz tlumaczyc, ze zgodnie z art.4. zakladales, ze lypac bedzie.
Twój poziom wiedzy nie pozwala ci zrozumieć,że to kierujący sygnalizuje za pomocą dostępnych mu narzędzi
czyli kierowca samochodu -kierunkowskazami, rowerzysta ręką, a poganiacz też może ręką.

Zabawne to jest twoje traktowanie obwiedni jako jednokierunkowej i "bo jedzie bo widać w piaskownicy"
I na tym mozna zakonczyc traktowanie powaznie Twoich zabaw w interpretowanie tresci PoRD.
Nie zapominaj o skarpetkach i kierunku chodu.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez LeszkoII » środa 24 czerwca 2015, 20:54

szymon1977 napisał(a):Nie kogo ruch a jaki ruch. A to akurat wyraznie w $36.1. napisano - ruch odbywajacy sie na skrzyzowaniu.
Poważnie tak napisano: "ruch odbywający się"??? Nie, niepoważnie.
Szymon, nie wiem w co Ty grasz, ale ja ponawiam pytanie: kogo/czego ruch odbywa się na skrzyżowaniu? (por. par. 36.1). A jak proponujesz pytanie "jaki ruch się odbywa" to nie mam takiej fantazji jak Ty i nie odpowiem, bo nie mam zamiaru walić epitetami "własny", "rzeczywisty".
Odpowiem za to, jak ruch odbywa się. Ruch odbywa się dookoła wyspy(...) w kierunku(...).
szymon1977 napisał(a):Nie tylko sprecyzowano ze odbywa sie on dookola wyspu lub placu ale nawet jego kierunek na znaku c-12 pokazano.
Znowu błędy walisz stylistyczne. Nie "że odbywa się on" tylko "że odbywa się go". Kierunek wskazany na znaku ma na celu jedynie doprecyzowanie, jak należy odbywać ruch dookoła wyspy.

Przy czym jako "wybitny językoznawca" powinieneś trochę wiedzieć, że dookoła nie musi oznaczać(i w większości zastosowań tego słowa nie oznacza) "w kółko". Przykład. Skręcam w prawo na SoRO; nie zdążę nawet okrążyć połowy wyspy; bo nie o to w przepisie chodzi, aby w kółko /360*n stopni/ się kręcić. Istotne, że ruch odbyłem dookoła wyspy w kierunku wskazanym na znaku(nie przejechałem przez wyspę, nie skręciłem w prawo objeżdżając wyspę lewostronnie).

Czy czegoś jeszcze nie rozumiesz?
szymon1977 napisał(a):A jezeli juz chcesz zapytac "kogo" to jest ruch to wszystkich pojazdow
Wystaw mandat wszystkim pojazdom (lub tym owcom z poprzednich wpisów :lol:) W jakimś sensie masz gram racji, bo każdy,kogo obowiązuje C-12, musi się do znaku zastosować - zatem obowiązuje wszystkich "pojazdów" :rotfl2:
szymon1977 napisał(a):A Ciebie jeszcze na skrzyzowaniu nie ma.
A co to PoRD to regulamin biegu na 110m przez płotki? Jakies falstarty, fotokomórki... Szymon daj spokój z tymi "czasami teraźniejszymi" :wink:
szymon1977 napisał(a):Tylko, ze podmiotem w $36.1. jest "ruch na skrzyzowaniu".
Nie. Znaki drogowe w dużej mierze dotyczą kierujących. Jeśli kierujący Szymon nie zastosuje się do znaku, to dostanie mandat - a nie że dostanie go ruch drogowy...pojazdów...odbywający się :roll: .... W PoRD nie ma czegoś takiego jak odpowiedzialność zbiorowa.
szymon1977 napisał(a):Jedz sobie jak chcesz - nic w PoRD z tym faktem nie jest zwiazane.
Słabiućko znasz PoRD. I co, myślisz że takimi prowokacjami będę ci wklejał nowe paragrafy? :lol: Bezczelność. Jak Cię mam uczyć.... podstaw?
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » środa 24 czerwca 2015, 23:54

Tadam !!! Jednak kierunek ruchu jest zgodny z kierunkiem jazdy ( lotu ?) przy przelocie na wprost przez rondo.Oponenci ! Macie rację.
:lol:
Obrazek
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szymon1977 » czwartek 25 czerwca 2015, 18:39

Wprost przeciwnie: kierunek jazdy NA skrzyzowaniu okazal sie byc zgodny z kierunkiem jazdy PRZEZ skrzyzowanie choc powinien byc zgodny z kierunkiem ruchu odbywajacego sie NA skrzyzowaniu.

A wlasnie! Masz widok z innej kamery? Moze bedzie widac czy w momencie przejazdu (przelotu) "artysty" na c-12 pokazala sie dodatkowa strzalka informujaca w jakim kierunku na skrzyzowaniu odbywa sie ruch prosto przez wyspe centralna?
.....
szerszon napisał(a):Proszę wykazać na podstawie przepisów, że zmiana kierunku ruchu jest równoznaczna ze zmianą kierunku jazdy na przykładzie mojego skrzyżowania oznaczonego F-10 i T-18.
Pospieszyles sie z tymi prosbami. Najpierw udowodnij, ze Ustawodawca pomylil "kierunek ruchu" z "kierunkiem poruszania sie" (jak slusznie Dylek zauwazyl pojazd porusza sie a nie ruch-a).

Udowodniles? To teraz udowodnij, ze Ustawodawca pomylil "kierunek jazdy PRZEZ skrzyzowanie" z "kierunkiem jazdy NA skrzyzowaniu".

Udowodniles? Nie? To jak udowodnisz przejdziemy do Twojej prosby. Bo na razie to nie masz nic na poparcie absurdu, o podwazenie ktorego prosisz.
.....
LeszkoII napisał(a):...nie o to w przepisie chodzi, aby w kółko /360*n stopni/ się kręcić.
Zdecydowanie nie. Tylko, ze zgodnie z "interpretacja", ze to o Twoim ruchu mowa w $36.1. nie masz innego wyjscia niz odbywac ruch dookola wyspy az skonczy Ci sie benzyny. Zjechac z ronda nie mozesz bo dostaniesz mandat za odbycie ruchu w innym kierunku niz w $36.1. mowa.
.....
LeszkoII napisał(a):Nie "że odbywa się on" tylko "że odbywa się go".
Lesiu! Wprost napisano, ze on (ruch) odbywa sie na skrzyzowaniu a nie, ze Ty go odbywasz. Oczywiscie Ty na skrzyzowaniu swoj ruch odbedziesz tak jak ruch na tym skrzyzowaniu sie odbywa. Ale to nie Twoje poczynania pokazano na znaku a organizacje ruchu, do ktorej Ty musisz swoje poczynania dostosowac.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez LeszkoII » czwartek 25 czerwca 2015, 20:14

szymon1977 napisał(a):Tylko, ze zgodnie z "interpretacja", ze to o Twoim ruchu mowa w $36.1. nie masz innego wyjscia niz odbywac ruch dookola wyspy az skonczy Ci sie benzyny.
Czy Ty w ogóle czytasz, co się do Ciebie pisze? :?: :!: Skoro nie, to jak przeczytasz to pogadamy.
szymon1977 napisał(a):Wprost napisano, ze on (ruch) odbywa sie na skrzyzowaniu a nie, ze Ty go odbywasz.
Wprost napisano, że ruch odbywa się a skoro par. 35.1. adresowany jest do kierujących, to znaczy że to odbywanie ruchu dotyczy właśnie ich. Czytaj ze zrozumieniem. Skoro w PoRD napisano np. "przepis X stosuje się odpowiednio do..." to zaczniesz wypisywać głupoty, że słowo przepis jest w mianowniku i jest podmiotem??? Przepis się sam stosuje...? Banialuky Taki konstrukcji pełno w prawie, nie tylko PoRD.
Jak zrozumiesz, to możemy pogadać a jeśli nie stać Cię na zrozumienie, to sie nie wypowiadaj, bo zignoruję traktując Twoje wpisy jako niemerytoryczną prowokację.
Miłej lektury, miłych snów.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szymon1977 » czwartek 25 czerwca 2015, 21:33

LeszkoII napisał(a):Wprost napisano, że ruch odbywa się a skoro par. 35.1. adresowany jest do...
Skoro $35.1. adresowany jest do kierujacego, ktory jeszcze jest PRZED SKRZYZOWANIEM a napisano w nim, jak ruch odbywa sie NA SKRZYZOWANIU to oczywiste jest, ze to nie jego ruch opisano w $35.1. Opisano ruch NA SKRZYZOWANIU, a wiec ruch wszystkich pojazdow, ktore byly, sa i beda NA SKRZYZOWANIU. Nie tylko po to, aby kierujacy wiedzial jak ON SAM ma sie poruszac po wjechaniu NA SKRZYZOWANIE, ale takze zeby wiedzial jak INNI sie poruszaja bedac NA SKRZYZOWANIU i jak INNI, ktorzy jeszcze sa PRZED SKRZYZOWANIEM poruszac sie beda po wjechaniu NA SKRZYZOWANIE.
.....
LeszkoII napisał(a):Przepis się sam stosuje...?
Czasownik w formie zwrotnej stosuje sie w zdaniu nie tylko jezeli cos robi sie samo, ale takze kiedy nie okresla sie w zdaniu kto robi to, co opisano w zdaniu. Wiec nie boj sie, ruch sie sam nie odbywa. Odbywa go kazdy kto jest NA SKRZYZOWANIU bo to PRZEBYWANIE NA SKRZYZOWANIU jest wyznacznikiem odbywania ruchu opisanego w $35.1. a nie bycie konkretnym uczestnikiem ruchu.
.....
LeszkoII napisał(a):Czy Ty w ogóle czytasz, co się do Ciebie pisze?
Czytam i to ze zrozumieniem! Choc literalnie z Twojej "interpretacji" wyszlo, ze masz ruch dookola wyspy odbywac w nieskonczonosc (strzalki innej opcji nie pokazuja) to nie odbywasz bo nie ma to sensu. To jest wlasnie absurdum, wystarczajace aby odrzucic Twoja "interpretacje" a nie brnac w nia co raz glebiej.
.....
Miłej lektury, miłych snów. A pod poduche jakis dobry podrecznik j. polskiego.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » czwartek 25 czerwca 2015, 23:23

szymon1977 napisał(a):Wprost przeciwnie: kierunek jazdy NA skrzyzowaniu okazal sie byc zgodny z kierunkiem jazdy PRZEZ skrzyzowanie choc powinien byc zgodny z kierunkiem ruchu odbywajacego sie NA skrzyzowaniu.

czy ty w ogóle czytasz co się do ciebie pisze ? :lol:
Podaj mi przepis mówiący o kierunku jazdy na skrzyżowaniu..o kierunku ruchu również możesz.
W ogóle to jakis dziwny jesteś..posługujesz sie pojęciami, których nie ma w PoRD, ponieważ ich nie możesz wskazać, a o przepisach chcesz dyskutować.
To jest już chore.
Pospieszyles sie z tymi prosbami. Najpierw udowodnij, ze Ustawodawca pomylil "kierunek ruchu" z "kierunkiem poruszania sie" (jak slusznie Dylek zauwazyl pojazd porusza sie a nie ruch-a).
gdzie jest napisane o 'kierunku poruszania się" ?
Co tu jest do pomylenia ?
Pytam o kierunek jazdy vs kierunek ruchu na konkretnym przykładzie...dalej masz problem z odpowiedzią i piszesz nie na temat ?
Udowodniles? To teraz udowodnij, ze Ustawodawca pomylil "kierunek jazdy PRZEZ skrzyzowanie" z "kierunkiem jazdy NA skrzyzowaniu".
Nic nie pomylił, ponieważ są to tylko twoje bzdety, które nie mają odniesienia do PoRD.Tak samo jak resorak i skarpetki.
Wskaż,gdzie jest napisane o kierunku jazdy na skrzyżowaniu.
Tn twój kieunek jazdy na skrzyzowaniu jest tylko częścią składową podczas zmiany kierunku jazdy przez skrzyżowanie. Ty sobie wyodrębniłeś osobny byt, bez żadnej podstay,
Wynika to tylko z twojego nieuctwa i trollowania.
Udowodniles? Nie? To jak udowodnisz przejdziemy do Twojej prosby. Bo na razie to nie masz nic na poparcie absurdu, o podwazenie ktorego prosisz.
Nikt nie ma nawet zamiaru udowadniać twoich idiotyzmów.
Skoro sam piszesz te bzdety to wypadałoby poprzeć to jakimkolwiek przepisem.
Dlatego nie pyskuj...nie wciskaj tu głupot i nie oczekuj,że ktoś będzie zajmował się twoimi chorymi wizjami.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez sankila » piątek 26 czerwca 2015, 01:00

Nie, pokusa jest zbyt silna.
Wprost napisano, że ruch odbywa się a skoro par. 35.1. adresowany jest do kierujących, to znaczy że to odbywanie ruchu dotyczy właśnie ich.
A jeśli na drodze stoi tablica z napisem Ruch wahadłowy, to również znaczy, że nie odbywa się "on", tylko "że odbywa się GO"? :wow:
Jak odbywa się ruch wahadłowy, to ja wiem, ale w jaki sposób kierujący odbywa ruch wahadłowy - tego nie wiem.
Jedzie 5 m do przodu, 3 m do tyłu? Czy do końca znaku i z powrotem? Każdy kierujący z osobna, czy jakiś synchron?
A jeżeli ruch wahadłowy odbywa się na połowie ronda (druga połowa jest w remoncie) to odbywam jednocześnie dwa ruchy? :hmm:
To jest głos w dyskusji a nie: "zaśmiecanie forum, wprowadzanie bałaganu, kłótnia, prowokacja".
Avatar użytkownika
sankila
 
Posty: 2378
Dołączył(a): środa 25 lutego 2009, 01:56
Lokalizacja: Wrocław

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szymon1977 » piątek 26 czerwca 2015, 02:17

szerszon napisał(a):Podaj mi przepis mówiący o kierunku jazdy na skrzyżowaniu..
Art.22.2. ...chyba, ze zamierzajac na skrzyzowaniu zmienic kierunek jazdy nie jestem zobowiazany stosowac sie do art.22.2.?

szerszon napisał(a):Co tu jest do pomylenia ?
Jak widac mozna potraktowac strzalki obrazujace kierunek ruchu na drodze/skrzyzowaniu jako obrazujace kierunek ruchu wlasnego i wyciagac na tej podstawie sbsurdalny wniosek, ze jest mozliwe odbywanie ruchu w innym kierunku niz sie jedzie.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » piątek 26 czerwca 2015, 07:15

Art.22.2. ...chyba, ze zamierzajac na skrzyzowaniu zmienic kierunek jazdy nie jestem zobowiazany stosowac sie do art.22.2.?

Cytuj i podkreślaj. Tak samo cytuj paragraf 36.1 i cytuj i podkreślaj. Twoje chore teorie niezwiązane z PoRD mnie nie interesują.
Także możesz pomóc sobie Art 25 i dyspozycja znaków F-10 i F-11.
Jak widac mozna potraktowac strzalki obrazujace kierunek ruchu na drodze/skrzyzowaniu jako obrazujace kierunek ruchu wlasnego i wyciagac na tej podstawie sbsurdalny wniosek, ze jest mozliwe odbywanie ruchu w innym kierunku niz sie jedzie.

To trzeba fantazjować jak ty.
O jakich strzałkach znowu tym razem piszesz ? O tych z C-12 czy o tych z F-10/F-11 ? Gdziejest napisane,że obrazuja kierunek ruchu ?
To bełkot mający na celu ukrycie faktu,ze nie masz zielonego pojęcia.
Gdzie masz napisane o "odbywaniu ruchu" i "jedzie" ? Tyle razy dotałeś to pytanie, a wskazania odpowiedniego przepisu nie ma tylko w kółko bełkoczesz to samo.
Podałem ci po raz kolejny przykład z F-10 iT-18, gdzie jest zmiana kierunku ruchu( WYRAŹNIE JEST NAPISANE I "BO WIDAĆ") gdzie pojazd "odbywa ruch" i "jedzie" stosując sie do tabliczki i jednoczesnie według znaku F-10 WYRAŹNIE WIDAĆ, że 'odbywa ruch" i "jedzie" nie zmieniając KIERUNKU JAZDY
Czy dotarło,iż twoje "odbywa ruch" i "jedzie" to bełkot ,który nie ma nic wspólnego z przepisami ?
Czy dotarło,że "odbywa ruch" i "jedzie" nie ma nic wspólnego ze zwrotami użytymi przy T-18 i F-10 ?
Stac ciebie na merytoryczna odpowiedź czy tylko piaskownica i skarpetki ?
Nie zapominaj o wyjaśnieniu "kierunku chodu" :spoko:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez LeszkoII » piątek 26 czerwca 2015, 09:49

szymon1977 napisał(a):Opisano ruch NA SKRZYZOWANIU, a wiec ruch wszystkich pojazdow
No w sumie C-12 stoi na każdym wlocie, więc każdy kierujący wie, że inny kierujący również wie, że ten kierujący widzi przed sobą C-12 i w tym momencie ustala pierwszeństwo.
Czas teraźniejszy nie ma tutaj nic do rzeczy, zważywszy na formę bezpodmiotową! Nie odrobiłeś zadania domowego :learn:
szymon1977 napisał(a):Czasownik w formie zwrotnej stosuje sie w zdaniu nie tylko jezeli cos robi sie samo(...)
I po co to piszesz, skoro źle piszesz. Później wychodzą takie historie, że C-12 rzekomo dotyczy tylko ruchu drogowego, ale czy konkretnego kierującego? A nieeee bo szymon protest składa.

Kogo/co? RUCH (w bierniku)
co się robi? ODBYWA SIĘ

Jeszcze tego nie pojąłeś? :hmm: (to takie zdziwienie na pokaz)
A jak z "samo-stosującymi się" przepisami?
szymon1977 napisał(a):Choc literalnie z Twojej "interpretacji" wyszlo, ze masz ruch dookola wyspy odbywac w nieskonczonosc
Już Ci pisałem, abyś jako dogmat przybił na tablicy, że C-12 nie nakazuje kręcenia się dookoła wyspy. Przyswaja się znaczenie słowa dookoła/wokół. Z tego założenia wychodzimy i obalamy wizje prostowania rond.
======================
To że w Kosmosie Ziemia kręci się dookoła Słońca nie znaczy że /po Twojemu/ na skrzyżowaniu RUCH kręci się tak samo tylko dookoła wyspy lub placu. A to nie prawda, że się kręci bo widzę z drona wyjeżdżające pojazdy(elementy tego ... po Twojemu ... RUCHU).
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szymon1977 » piątek 26 czerwca 2015, 20:58

LeszkoII napisał(a):Kogo/co? RUCH (w bierniku)
co się robi? ODBYWA SIĘ
Zwroce sie bezposrednio do Ciebie:

Kare pozbawienia wolnosci odbywa sie w wiezieniu.

Czy trescia tego zdania jest, stwierdzenie ze Ty "siedzisz" w wiezieniu? Nie. Albo, ze ja "siedze"? Tez nie .To kto "siedzi" w wiezieniu? Czy w zdaniu, jest to okreslone? Oczywiscie! W wiezieniu "siedzi" kazdy kto "siedzi", ale i "siedzial" lub "siedziec bedzie". Wiec jezeli, ktorys z nas "siedzi", "siedzial" lub "siedziec bedzie" to wlasnie w wiezieniu.

Na tym polega urok czasownika w formie zwrotnej, ze podmiotem wykonywanej czynnosci jest kazdy, kto te czynnosc wykonuje a nie osoba okreslona w zdaniu. Tak tez jest z ruchem, ktory odbywa sie na skrzyzowaniu - kazdy kto odbywa ruch na skrzyzowaniu robi to tak jak w $36.1. okreslono a nie tylko Ty.

Mam nadzieje, zo pomoglem Ci zrozumiec dlaczego skoro napisano, jak cos sie odbywa Ty wlasnie tak to odbywasz... ale nie tylko Ty ale kazdy, kto to cos odbywa. A tym czyms opisanym w $36.1. jest ruch na skrzyzowaniu a nie ruch z drogi na skrzyzowanie czy ze skrzyzowania na droge.
.....
LeszkoII napisał(a):...C-12 nie nakazuje kręcenia się dookoła wyspy. (...) Z tego założenia wychodzimy i...
...a literalnie to z Waszej "interpretacji" wychodzi co innego wiec nie tylko do PoRD ale i do wlasnej "interpretacji" nie stosujecie sie literalnie. Nie musisz po raz kolejny powtarzac dlaczego.
.....
szerszon napisał(a):Podałem ci po raz kolejny przykład z F-10 iT-18, gdzie jest zmiana kierunku ruchu...
I nadal nie zorientowales sie, ze na t-18 owszem kierunek ruchu... ale nie Twojego pokazano a kierunek ruchu odbywajacego sie na oznakowanym miejscu. I nadal nie zorientowales sie, ze na f-10 kierunek jazdy Twojej pokazano... ale nie na oznakowanym miejscu a PRZEZ oznakowane miejsce. I dopoki sie nie zorientujesz - doputy absurdalne wnioski z PoRD wyciagac bedziesz. Na szczescie Twoje wizje potwierdzenia w PoRD nie maja.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » piątek 26 czerwca 2015, 23:11

I nadal nie zorientowales sie, ze na t-18 owszem kierunek ruchu... ale nie Twojego pokazano a kierunek ruchu odbywajacego sie na oznakowanym miejscu.

A ty nadal nie możesz zrozumieć, że gdybyś się nie zastosował do T-18 to lądujesz w krzaczorach. na rondzie jakoś ten nie twój ruch robi ci się twoim. :lol:
I nadal nie zorientowales sie, ze na f-10 kierunek jazdy Twojej pokazano.

Tak samo na C-12 ? :lol: :lol: :lol: nie mojej ..tylko kierunki przejazdu przez skrzyżowanie.
Na szczescie Twoje wizje potwierdzenia w PoRD nie maja.

jakna razie to ja opiram sie na przepisach, które konkretnie podaję. natomiast w twoim wykonaniu nie doczekałem się
-kierunku chodu
- kierunku jazdy na C-12
-własnego kierunku jazdy na skrzyżowaniu bo widać
-piaskownicy
-resoraka
-skarpetek... i wiele innych idiotyzmów. tak więc trollu do książek, aby bredni nie wypisywać "bo widać"
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szymon1977 » sobota 27 czerwca 2015, 01:20

szerszon napisał(a):...jakna razie to ja opiram sie na przepisach...
Co Ci innego pozostalo skoro nie potrafisz sie zastosowac bezposrednio do przepisow?
Ostatnio zmieniony sobota 27 czerwca 2015, 01:35 przez szymon1977, łącznie zmieniany 1 raz
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez Pentuer » sobota 27 czerwca 2015, 01:34

Rozbieranie literalne sformułowań niesie za sobą niebezpieczeństwo podobne do tego, jakie pociąga za sobą tłumaczenie z jednego języka na drugi, a potem wynik tego tłumaczenia z powrotem na ten pierwszy język. Rzadko to podwójne tłumaczenie zgadza sie z oryginalem.
Jednakże to najpierw jest idea, a dopiero za nią słowa ją opisujące, bardziej lub mniej doskonale, nie na odwrót.
Dlatego rozróżnia się ducha i literę prawa, co dotyczy również prawa drogowego.

Rondo było odpowiedzią na pytanie: co zrobić, żeby zmniejszyć ryzyko zderzenia samochodów, które do skrzyżowania nadjeżdżają z naprzeciwka lub pod kątem prostym do siebie i to z dużymi prędkościami.

Rondo zmusza wszystkie samochody, aby zaczęły jechać za sobą w jednym kierunku i opuszczały skrzyżowanie najbardziej bezpiecznym manewrem zmiany kierunku jazdy, jakim jest skręt w prawo. A wjazd na rondo wymaga obserwowania tylko jednej jezdni na wprost i oczekiwania na wolne miejsce. Co więcej droga do wyspy dochodzi pod kątem prostym do obwiedni wyspy, więc kontynuacja jazdy na wprost jest niemożliwa, co wymusza znaczne zwolnienie prędkości.

Zaiste - genialne. Do czasu.

Rondo potrakowane zgodnie z doktryną prawa korporacyjnego jako zwykłe skrzyżowanie jest pozbawione swoich podstawowych cech skrzyżowania bezpiecznego i przyjaznego dla kierowców. Obecnie SoRO ma światła, nielogiczne oznaczenia kierunku, mnoży pasy i punkty kolizyjne, wjazdy są styczne do obwiedni i nie wymuszają zwolnienia prędkości.
Stosowane w Polsce oznaczenia przy SoRO ogłupiają kierowcę: C-12 swoje, a F-10 swoje. Albo stoi C-12 a część pasów prowadzonych jest prosto, daleko od wyspy, co nie wymusza zmiany kierunku jazdy.
Prawo korporacyjne ("SoRO to zwykłe skrzyżowanie") tworzy specjalnie dla SoRO, nieintuicyjne, sztuczne pojedyncze skręty o dowolnej złożoności i oderwane od faktycznej zmiany pozycji auta.

Cytat z p. Drozda (źródło: Biuletyn KRA nr 1/2010):
"Prawo zwyczajowe (korporacyjne) jest obowiązującym prawem dopóki nadrzędnym aktem prawnym nie zostanie uchylone ( np. Wyrok sądu, Ustawa, Rozporządzenie Ministerstwa ) i dotyczy obszaru całego kraju".

Strach się bać.

Na koniec dwie wypowiedzi zwykłych kierowców, znalezione w sieci.

"Jeżeli jakąkolwiek sytuację na drodze można interpretować w różny sposób,to jest jeden dowód,że przepis został niedopracowany. Uważam,że każda sytuacja /na drodze/ powinna mieć jednoznaczną interpretacje. Ponadto nie powinno się budować rond projektowanych przez nawiedzonych architektów w pijanym widzie
".
"W Zamosciu te rondo jest male i nic nie widac w lusterkach. Wiec jak jedziesz wewnetrzym i chcesz wyjechac to zdrowaska, zeby zacisniete"
Pentuer
 
Posty: 61
Dołączył(a): poniedziałek 18 sierpnia 2014, 19:03

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 53 gości