Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

[tomekkoz]

Gdybyś zacytował coś więcej niż "ruch się odbywa" to zauważyłbyś, że na końcu zdania wspomina się o kierunku wskazanym na znaku.

Ale nie ruchu czy jazdy.

Ta...... A niby czego? Co się odbywa na rondzie, nie ruch? nie jazda? Nie o ruchu mowa w §36.1?

Zatem ponawiam pytanie: O kierunku czego, jak nie ruchu jest napisane w dyspozycji znaku C-12?
Innymi słowy: Kierunek czego jest wskazany na znaku C-12?

Nie jest napisane o żadnym kierunku tylko o ruchu odbywającym się dookoła wyspy w kierunku wskazanym na znaku.

O ruchu odbywającym się dookoła wyspy w kierunku wskazanym na C-12 . Jest mowa o ruchu, o kierunku w jakim się odbywa wskazanym na C-12 - tylko idiota nie zrozumie, że na C-12 pokazano kierunek ruchu.

Zrozumiesz jak odróżnisz ruch od kierunku ruchu oraz kierunku jazdy.

Ta...... i kto to mówi? Osoba która nie potrafi podać definicji żadnej z tych rzeczy?
Ja natomiast doskonale odróżniam i wiem co znaczą. Definicje podawałem i mogę podać w przeciwieństwie do ciebie w każdej chwili.
Zresztą masz i ucz się instruktorze od siedmiu boleści:

RUCH - zmiana położenia obiektu materialnego (pojazdu, uczestnika ruchu, kierującego itd.)
KIERUNEK RUCHU - strona w którą obiekt się porusza
KIEUNEK JAZDY - strona w którą obiekt jedzie (pojazd, jeździec, itd).

I taka dygresja - JAZDA to RUCH pojazdu. Wprost z tego wynika, że dla pojazdu KIERUNEK RUCHU=KIERUNEK JAZDY.
Kurczę, ale oczywistości tu tłumaczę, jak dla dzieci z przedszkola....

[szerszon]

Ta...... A niby czego? Co się odbywa na rondzie, nie ruch? nie jazda? Nie o ruchu mowa w §36.1?

Ruch sie odbywa, ale nie zawsze to musi być jazda w takim rozumieniu jak ty "rozumisz"
Dlatego ci podałem przepisy o kierującym Art 35 itp...ale oczywiście ty dalej udajesz ,że nie ma tematu i dalej swoje.Bo jedzie bo widać...

Jest mowa o ruchu, o kierunku w jakim się odbywa wskazanym na C-12 - tylko idiota nie zrozumie, że na C-12 pokazano kierunek ruchu.

No to cytując ciebie jesteś tym "idiotą".
Nawet nie umiesz przeczytać przepisu. Jest napisane o ruchu odbywającym się w kierunku..a co ty piszesz ?

Jest mowa o ruchu, o kierunku w jakim się odbywa wskazanym na C-12

Dlaczego z jednego przepisu robisz dwa pisząc o ruchu, a po przecinku o kierunku ?
Nic takiego nie ma w przepisie.
Jest jedna spójna fraza "ruch odbywa się dookoła wyspy w kierunku ...."
Widzisz gdzieś tu zdanie złożone, które sugerujesz ? Przepraszam, założyłem bezpodstawnie,że znane ci jest pojęcie zdania złożonego...jeszcze raz najmocniej przepraszam,że śmiałem ciebie posądzić o taką wiedzę.

Osoba która nie potrafi podać definicji żadnej z tych rzeczy?

W przeciwieństwie do ciebie napisałem czym jest zmiana kierunku jazdy w oparciu o PoRD. Chyba będę musiał ci jeszcze raz zacytować.

Ja natomiast doskonale odróżniam i wiem co znaczą. Definicje podawałem i mogę podać w przeciwieństwie do ciebie w każdej chwili.

Nie zauważyłem nic poza mglistą definicją ze słownika.A poza tym skoro tak dobrze rozróżniasz to dlaczego pisałeś ,że ruch=kierunek ruchu=kierunek jazdy ? A teraz całkowicie odmienne zdanie.Intrygujące.
Ale proszę bardzo -podawaj.

RUCH - zmiana położenia obiektu materialnego (pojazdu, uczestnika ruchu, kierującego itd.)
KIERUNEK RUCHU - strona w którą obiekt się porusza
KIEUNEK JAZDY - strona w którą obiekt jedzie (pojazd, jeździec, itd).

Źródło ?

Jaki to kierunek jazdy ?
Miały być definicje ,a nie twoje wypociny.Które to pozycje w Art 2 PoRD ?
Jak to się ma do Art 35 PoRD ? Jak to się ma do F-10 czy F-11 ? Czyli jak mój kierunek jazdy jest "na wprost", a nie przebiega w linii prostej to nie jest kierunkiem jazdy na wprost...strona , w którą jadę cały czas się zmienia.

I taka dygresja - JAZDA to RUCH pojazdu. Wprost z tego wynika, że dla pojazdu KIERUNEK RUCHU=KIERUNEK JAZDY.

Czyli na drodze krętej zmieniasz bez przerwy kierunek jazdy..dobre...dalej ćwicz Art 35.

Kurczę, ale oczywistości tu tłumaczę, jak dla dzieci z przedszkola...

Wątpię aby chciały tego słuchać

[sankila]

Żenujące są twoje posty pokazujące m.in ":akty prawne " gdaki

Wolisz coś o drodze na skrzyżowaniu z 220? Służę uprzejmie:
"oznakowanie poziome stosuje się przede wszystkim na skrzyżowaniach [...] wyznaczając na ich powierzchni pasy ruchu wzdłuż drogi z pierwszeństwem"
"jeżeli droga z pierwszeństwem nie przebiega na wprost przez skrzyżowanie, wówczas znakuje się oś drogi i jej krawędź na kierunku z pierwszeństwem"

Cóż my tu mamy na skrzyżowaniu? - i drogę podporządkowaną , i drogę z pierwszeństwem, i pasy na powierzchni skrzyżowania wzdłuż drogi z pierwszeństwem, albo oś drogi na kierunku z pierwszeństwem
Czyli każda z dróg zachowuje zarówno swój kierunek jak i właściwości; która miała pierwszeństwo przed skrzyżowaniem to ma je i na powierzchni skrzyżowania.

To czegóż brakuje obwiedni? kierunek na powierzchni skrzyżowania posiada (i za diabła nie pasuje on do dróg wlotowych), właściwości zachowuje, bo "pojazdy na wlotach są podporządkowane w stosunku do pojazdów znajdujących sie w ruchu okrężnym" (takoż 220) - to jaki jeszcze warunek musi spełnić?

To jest zespół skrzyżowań tylko nazwany rondem.

Oooo, od kiedy to uznajesz zespoły skrzyżowań? Definicję skrzyżowania w PRD zmienili, czy jak? Paragraf o zespołach wprowadzli? To już nie jest JEDNO skrzyżowanie?
Zaraz się jeszcze okaże, że jednej wielkiej zmiany kierunku tam też nie ma?
Czyżby mój rysunek przestał się nadawać do wysłania w kosmos?
http://i63.fastpic.ru/big/2014/0511/73/6a8e32c94cd773ce82a0f6ed4dcc1d73.jpg
BTW - rondo Mogilskie to nazwa własna skrzyżowania (gdybyś nie pamiętał - JA lewoskrętów na rondzie nie robię)

[szerszon]

Cóż my tu mamy na skrzyżowaniu? - i drogę podporządkowaną , i drogę z pierwszeństwem, i pasy na powierzchni skrzyżowania wzdłuż drogi z pierwszeństwem, albo oś drogi na kierunku z pierwszeństwem

Jak słusznie zauważyłaś ( mam nadzieję ,że nie był to przypadek) mamy na skrzyżowaniu przecięcie się dwóch dróg...z pierwszeństwem i podporządkowaną.

Czyli każda z dróg zachowuje zarówno swój kierunek jak i właściwości; która miała pierwszeństwo przed skrzyżowaniem to ma je i na powierzchni skrzyżowania.

A to już jest nadinterpretacja jeśli chodzi o właściwości. Z przepisów wynika ( Par.1) kto ma pierwszeństwo na powierzchni skrzyżowania.
Sytuacja ci sie zmieni, gdy pojazdy będą zmieniały kierunek jazdy na takim skrzyżowaniu i twoje wszystkie cechy pojedynczej drogi nie za bardzo będą pasowały.

To czegóż brakuje obwiedni?

Pisałem. Nic, a ma nawet jeszcze więcej jako przecięcie przynajmniej dwóch dróg.

kierunek na powierzchni skrzyżowania posiada

W którym miejscu ?
Ile jeszcze razy mam napisać, abyście podkreślili w dyspozycji znaku C-12 cos o kierunku ruchu lub jazdy ?
Tak odporni jesteście, czy niemożność tego pozbawiłaby was "pływania" ?

właściwości zachowuje, bo [i]"pojazdy na wlotach są podporządkowane w stosunku do pojazdów znajdujących sie w ruchu okrężnym"

Nie na temat. Nie zauważyłem, aby ktoś kwestionował pierwszeństwo pojazdów na skrzyżowaniu względem wjeżdżających na nie.
Tu cały czas chodzi o kierunki jazdy przez skrzyżowanie.

Oooo, od kiedy to uznajesz zespoły skrzyżowań?

Zespól skrzyżowań to nie jedno skrzyżowanie. Są w bliskiej odległości od siebie, ale to nie znaczy,że są jednym.
A gdzieś kwestionowałem istnienie zespołu skrzyżowań ?
Możesz zacytować, czy to twoje kolejne drobniutkie kłamstewko ?

Definicję skrzyżowania w PRD zmienili, czy jak?

Definicja jest cały czas ta sama. Liczba skrzyżowań jest większa niż jedno.

To już nie jest JEDNO skrzyżowanie?

Pisałem gdziekolwiek ,że to rondo to jedno skrzyżowanie ?
Potrafisz odróżnić nazwę od faktycznego rzeczywistego stanu.
Jak ci pewien obszar nazwali konkretnym określeniem to nagle z tego powstała jedna całość ze względu na PoRD ?
Tytan logiki.

Zaraz się jeszcze okaże, że jednej wielkiej zmiany kierunku tam też nie ma?

Czy gdzieś pisałem,że tam jest jedna zmiana kierunku jazdy ? Zmiany kierunku jazdy są możliwe na poszczególnych skrzyżowaniach w ramach obszaru nazwanego "rondem Mogilskim"

Czyżby mój rysunek przestał się nadawać do wysłania w kosmos?

Oczywiście ,że w ramach niezaśmiecania kosmosu twój rysunek nie powinien tam się znaleźć. On się nadaje do kosza i utylizacji.

BTW - rondo Mogilskie to nazwa własna skrzyżowania (gdybyś nie pamiętał - JA lewoskrętów na rondzie nie robię)

To bzdura. Nazwa własna dotyczy kilku skrzyżowań. Nie masz podstaw , aby nazwać to jednym skrzyżowaniem. Masz C-12 ?
Jeśli masz problem z wykonaniem lewoskrętów to poszukaj w pobliżu jakiegoś ODTJ...może będą w stanie nauczyć.To nie moja wina,że oprócz braku zrozumienia przepisów nie potrafisz w dodatku skręcać w lewo. Czyli moja propozycja dalej aktualna ..do książek, a jak zdobędziesz podstawy..ODTJ.Nie takich dali radę nauczyć.

[LeszkoII]

Cóż my tu mamy na skrzyżowaniu? - i drogę podporządkowaną , i drogę z pierwszeństwem, i pasy na powierzchni skrzyżowania wzdłuż drogi z pierwszeństwem, albo oś drogi na kierunku z pierwszeństwem

Mam nadzieję, że piszesz o skrzyżowaniu bez znaku C-12; z drugiej strony wtedy Twój wpis byłby nie na temat.

Niestety często to "okrężne wyznaczanie linii" odbywa się niezgodnie z prawem, bo malują P-1b a nie P-1d, chyba że obwiednia wyspy, placu, cmentarza, plant to droga.

[szymon1977]

RUCH - zmiana położenia obiektu materialnego (pojazdu, uczestnika ruchu, kierującego itd.)
KIERUNEK RUCHU - strona w którą obiekt się porusza
KIEUNEK JAZDY - strona w którą obiekt jedzie (pojazd, jeździec, itd).

I taka dygresja - JAZDA to RUCH pojazdu. Wprost z tego wynika, że dla pojazdu KIERUNEK RUCHU=KIERUNEK JAZDY.
Kurczę, ale oczywistości tu tłumaczę, jak dla dzieci z przedszkola....

Syzyfowa praca. Nie wiem czy zauwazyles, ale "interpretowanie" PoRD po warszawsku (z "wykladniami prawa" autorstwa Leszka na czele) nie polega na probie zrozumienia tresci PoRD celem poznania jakie zachowania z PoRD wynikaja, a na takim wykreceniu tresci PoRD zeby do uznanych przez warszawiakow za sluszne zachowan pasowalo. A wykazanie, ze doslowna tresc PoRD przeczy ich wizji skutkuje twierdzeniem, ze ich analizy wykazaly, ze nalezy to rozumiec inaczej bo im do wizji nie pasuje. Dlatego warszawiacy ignoruja poloniste, wrecz sie go boja. Ma ktos z warszawiakow ochote napisac analize tresci par.36.1. i dac go do oceny poloniscie?

[szerszon]

Syzyfowa praca.

TY się tutaj szymonie nie rozpraszaj tylko szukaj mi tego przepisu o KIERUNKU JAZDY NA SKRZYŻOWANIU.

Nie wiem czy zauwazyles, ale "interpretowanie" PoRD po warszawsku (z "wykladniami prawa" autorstwa Leszka na czele) nie polega na probie zrozumienia tresci PoRD celem poznania jakie zachowania z PoRD wynikaja, a na takim wykreceniu tresci PoRD zeby do uznanych przez warszawiakow za sluszne zachowan pasowalo.

Za to interpretowanie po krakowsku, że obwiednia to droga jednokierunkowa i "umówmy się" jest wręcz esencją PoRD.
Pierwsze lepsze rondo turbinowe ( także z C-12) pokazuje,że pozostał ci tylko resorak w piaskownicy poza zasięgiem twoich skarpetek.

A wykazanie, ze doslowna tresc PoRD przeczy ich wizji skutkuje twierdzeniem, ze ich analizy wykazaly, ze nalezy to rozumiec inaczej bo im do wizji nie pasuje.

Wizją można nazwać nakazany kierunek jazdy wskazany na C-12.
Potrafisz wskazać w przepisie tę konkretną frazę ? Szukajcie , zacytujcie ,podkreślcie...
Pokaż mi również w dosłownej treści PoRD swój
"rzeczywisty, faktyczny, własny kierunek jazdy na skrzyżowaniu bo widać resorakiem w piaskownicy po dywaniku ze skarpetkami pomalowanymi pędzlem"
No nie mogę się doczekać...

Dlatego warszawiacy ignoruja poloniste, wrecz sie go boja.

Takiego jak ty to na pewno przecieRZ bUl ogarnia jak się czyta twoje interpretacje.
A który to polonista pomija w zdaniu podmiot i orzeczenie "tłumacząc" przepis ?
Ruch odbywa się...

Ma ktos z warszawiakow ochote napisac analize tresci par.36.1. i dac go do oceny poloniscie?

Znajdzie gdzieś kierunek jazdy ? A to polonista jest od PoRD. Sam idź , bo się kompromitujesz chociażby swoją ortografią i czytaniem ze zrozumieniem.
Przy następnym poście postaraj sie nie zaśmiecać wątku swoimi przemyśleniami tylko oprzyj się na PoRD. Bezpośrednio.

[szymon1977]

A to polonista jest od PoRD.

Po polsku PoRD napisano - po polsku nalezy go czytac. Jakis problem? Obawiasz sie, ze tresci odczytane z PoRD przez Ciebie okaza sie byc sprzeczne z odczytanymi przez poloniste? Mi nie wierzysz to zapytaj polonisty czy na znaku c-12 kierunek ruchu pokazano.
.....

...szukaj mi tego przepisu o KIERUNKU JAZDY NA SKRZYŻOWANIU

Wykaz, ze samochod ktory jedzie moze nie miec kierunku jazdy to poszukam.

[kg1956]

C-12 wskazuje jeden z dwóch możliwych kierunków objazdu wyspy. Albo z lewej albo z prawej. Akurat z naszego C-12 wynika, że należy jechać w kierunku pokazanym na znaku (czyli wyspa z lewej). Czy można inaczej to rozumieć?

[tomekkoz]

C-12 wskazuje jeden z dwóch możliwych kierunków objazdu wyspy.

Zgadza się, a objazd to taka jazda dookoła czegoś. Zatem kierunek objazdu to kierunek jazdy dookoła (wyspy).

Akurat z naszego C-12 wynika, że należy jechać w kierunku pokazanym na znaku - czyli wyspa z lewej.

Wynika znacznie więcej - na skrzyżowaniu (również na prawym pasie)można jechać dookoła wyspy w kierunku wskazanym na znaku C-12.

================

Gdybyś zacytował coś więcej niż "ruch się odbywa" to zauważyłbyś, że na końcu zdania wspomina się o kierunku wskazanym na znaku.

Ale nie ruchu czy jazdy.

Ta...... A niby czego? Co się odbywa na rondzie, nie ruch? nie jazda? Nie o ruchu mowa w §36.1?

szersozn ospowiada: Ruch sie odbywa, ale nie zawsze to musi być jazda w takim rozumieniu jak ty "rozumisz" Dlatego ci podałem przepisy o kierującym Art 35 itp...ale oczywiście ty dalej udajesz ,że nie ma tematu i dalej swoje.Bo jedzie bo widać.."


Uznaję ten bełkot za brak sensownej odpowiedzi. Spróbuj jeszcze raz.

[tomekkoz]

Nie wiem czy zauwazyles, ale "interpretowanie" PoRD po warszawsku (z "wykladniami prawa" autorstwa Leszka na czele) nie polega na probie zrozumienia tresci PoRD celem poznania jakie zachowania z PoRD wynikaja, a na takim wykreceniu tresci PoRD zeby do uznanych przez warszawiakow za sluszne zachowan pasowalo. A wykazanie, ze doslowna tresc PoRD przeczy ich wizji skutkuje twierdzeniem, ze ich analizy wykazaly, ze nalezy to rozumiec inaczej bo im do wizji nie pasuje.

Zauważyłem.
Najśmieszniejsze jest to, że wymyślają sobie co oznacza wg nich dane pojęcie, ale nie są w stanie tego określić i zdefiniować. Np. z kierunkiem jazdy.
Takie osoby powinny mieć zakaz wypowiadani się na forum bo poziom ich wiedzy jest żenujący.

[szymon1977]

Czy można inaczej to rozumieć?

Mozna, mozna... nawet trzeba. Strzalki na c-12 pokazuja, ze ogol uczestnikow ruchu na skrzyzowaniu (czyli te pojazdy, ktore juz wjechaly a jeszcze nie zjezdzaja, kolumna pieszych ktora juz weszla a jeszcze nie schodzi, stado kangurow, ktore juz wskoszylo a jeszcze nie zeskakuje) kreci sie wokol wyspy w kolko w kierunku przeciwnym do ruchu wskazowek zegara. Jedni wjezdzaja, drodzy zjezdzaja a ogol sie kreci.

[szymon1977]

Czy w innych krajach UE stawia sie c-12 przed rondami kwadratowymi?

[dylek]

Czy w innych krajach UE stawia sie c-12 przed rondami kwadratowymi?

tak na szybko to np.:
Holandia
Niemcy
Węgrzy też nie pozwalają jeździć w kółko prawym pasem..
A czemu pytasz ?

[Pentuer]

Czy w innych krajach UE stawia sie c-12 przed rondami kwadratowymi?

tak na szybko to np.:
Holandia
Niemcy
Węgrzy też nie pozwalają jeździć w kółko prawym pasem..
A czemu pytasz ?

Na żadnym z nich nie ma odpowiednika znaku C-12.
Są to skrzyżowania kierunkowe z wyspą.