Jedno czy więcej skrzyżowań?

[dylek]

1.No właśnie chodzi o to w jakim dokładnie kierunku poleca jazdę P8 i F10 w lewo. Co znaczy w lewo? 2.Na tym pierwszym przecięciu kierunków ruchu czy na drugim? 3.Jeśli pojadę w lewo na pierwszym to na drugim też muszę w lewo? 4.Nie mogę prosto? 5.Jeśli to są dwa skrzyżowania to ok. ale jeśli jedno, to coś nie tak.

Ad1.
W lewo to w lewo... tu konkretnie, to w lewo z Dąbrowskiego jest w Polską
Ad2.
Na skrzyżowaniu...tak po prostu
Ad3.
Nie musisz.
Ad4.
Możesz...wyjechanie prosto ze skrzyżowania po uprzednim skręcie w lewo na nim - to właśnie będzie skręcenie w lewo na tym skrzyżowaniu. Gdybyś tego nie zrobił, to zawrócisz na Dąbrowskiego - możesz to zrobić ze skrajnie lewego pasa, bo z tego co widzę to nie jest to zabronione ani znakiem zakazu, ani sygnalizatorem S-3.
Ad5.
Wszystko wygląda na pierwszy rzut oka OK...czemu wg ciebie będzie OK tylko przy 2 skrzyżowaniach ?

[kg1956]

Dylek
Miałbyś rację, gdybym jechał Dąbrowskiego. Ale ja jadę Wawrzyńca.

[dylek]

kg1965 - dłuuugo musiałem klikać po tym skrzyzowaniu, by załapać o co pytasz... googiel z uporem maniaka starał mi się pokazać co słychać pod wiaduktem

Zakładam, że chodzi o problem, że z Wawrzyńca masz:
- prosto w Dąbrowskiego
- w lewo w Polską
- "dalsze" w lewo w Dąbrowskiego
- zawracanie w Wawrzyńca
...oraz dylemat, czy z bardziej prawego pasa na Wawrzyńca (oznaczonego prosto/lewo) można skręcić w lewo w Dąbrowskiego ?
Dobrze rozumiem teraz o co pytasz ?

[kg1956]

Chodzi mi głównie o to, czy P8 i F10 na Wawrzyńca odnosi się do skrzyżowania jako całość (jak na rondzie). Gdyby tak było to strzałka w lewo nakazywałaby nie tylko pojechać w Polską ale dalej skręcić w lewo w Dąbrowskiego. Dlatego sugerowałem, że może to są dwa skrzyżowania.

[dylek]

to strzałka w lewo nakazywałaby nie tylko pojechać w Polską ale dalej skręcić w lewo w Dąbrowskiego.

W tym miejscu widzę błąd założenia.
Z obu pasów Wawrzyńca możesz skręcić w lewo... skręcasz i ustawia cię dokładnie na wprost Polskiej. Nakaz skrętu wypełniłeś. Jeśli chcesz mocniej skręcać w lewo w Dąbrowskiego...to na odcinku jednokierunkowym drogi dwujezdniowej masz obowiązek ustawić się przy lewej krawędzi jezdni (chyba, że oznaczenie wskazuje odmienną organizację, co nie ma miejsca w tym punkcie skrzyżowania), więc z prawego pasa w tym miejscu nie możesz dokręcić w Dąbrowskiego. Tak ja to rozumiem.

[kg1956]

Czy można uznać, że mogą być dwie zmiany kierunku jazdy na tym skrzyżowaniu?

[szymon1977]

A dlaczego nie skoro tak jest w istocie? Nie widze powodu aby uznac inaczej.

[kg1956]

Dylek

Czy można uznać, że mogą być dwie zmiany kierunku jazdy na tym skrzyżowaniu?

[dylek]

kg1956 - zależy co kto rozumie pod tym sformułowaniem
Dla mnie może być
- skręt w lewo w Polską
- skręt w lewo w Dąbrowskiego
- zawrócenie w Wawrzyńca ...itp.

Możliwe, że można by się pokusić o tego typu stwierdzenie w pewnym szczególnym przypadku :

-gdzie ustawiając się do skrętu w lewo na prawym pasie jesteśmy skazani tylko na skręt w lewo w Polską i aby skręcić w lewo w Dąbrowskiego musimy zmienić swoją pozycję na skrzyżowaniu. Ale ja raczej nazwałbym to w żółtym kółku zmianą pasa niż dodatkowym skrętem w lewo.

[kg1956]

- skręt w lewo w Polską
- skręt w lewo w Dąbrowskiego

Chodzi mi o to, czy te dwa skręty w lewo to są dwie zmiany kierunku jazdy (z art. 22.5) na jednym skrzyżowaniu. Cały czas próbuję obalić teorię o jednej zmianie kierunku jazdy na jednym skrzyżowaniu.

[szymon1977]

Najpierw te teorie trzebaby jakos sprubowac uzasadnic. Bo na razie to tylko bezpodstawne i sprzeczne z rzeczywistoscia zalozenie. Zbiorowa halucynacja? Twoj przyklad doskonale pokazuje, ze niezaleznie od ilosci skrzyzowan zmiany kierunku jazdy sa dwie.

[szerszon]

Cały czas próbuję obalić teorię o jednej zmianie kierunku jazdy na jednym skrzyżowaniu.

I kiepsko ci idzie.Jedyne poparcie masz od gościa, który pisze z takimi błędami,że ciężko go podejrzewać o prawidłowe zrozumienie tekstu
.

,,, jakos sprubowac .

I nie jest to związane z brakiem polskich znaków.

[kg1956]

I kiepsko ci idzie

Nie narzekam. Staram się. Dylek nabrał wody w usta a Ty też nie kwapisz się do odpowiedzi w tym wątku.

[szerszon]

Bo generalnie mi się chwilowo nie chce i odpuszczam wątki.
Dylek napisał wystarczająco jasno i nie widzę potrzeby powtarzania.
Może tylko zastanawiałbym się nad żółtym kółkiem. To jeden z drugim nie wie, gdzie ma pojechać i odpowiednio wcześnie się ustawić ?
Dla mnie zmiana kierunku jazdy jest jedna.Pozycja wyjściowa ta sama dla jadącego w lewo i dla zawracającego.
Tyle w temacie mam do powiedzenia.

[kg1956]

Nie mydl oczu ustawieniem, bo nie o nie chodzi. Jadę Wawrzyńca lewym pasem i skręcam w lewo w Polską (zmieniam kierunek jazdy zgodnie z P8 i F10). W tym momencie jak pisze dylek:

Nakaz skrętu wypełniłeś.

Teraz mam drugą możliwość skrętu (zmiany kierunku jazdy): z Polskiej w Dąbrowskiego. Mam następne P8. Muszę znów ją wypełnić. Czy to są dwie zmiany kierunku jazdy?