Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

[szerszon]

A jak ma nie być, skoro traktują obwiednię jako samodzielna drogę ?
Wymyślają kierunek jazdy okrężny prosto ?

[kg1956]

W jakim znaczeniu samodzielną?

[szerszon]

Że do obwiedni dochodzą cztery podporządkowane i się kończą. Wjazd na rondo to skręt w prawo, jak w drogę poprzeczną i wyjazd to skręt w prawo jako w drogę poprzeczną.
A jak jesteś na drodze to możesz jechać( zawracać) pasem zewnętrznym bo Art 16 i nic nie musisz sygnalizować, bo jedziesz prosto po łuku.

[szymon1977]

Wjazd na rondo to skręt w prawo, jak w drogę poprzeczną i wyjazd to skręt w prawo jako w drogę poprzeczną.

Dokladnie! Jak widac nie potrzeba "samodzielnej" drogi aby skrecic. Wystarczy obwiednia. A moze nie widac?
-----

Ty oraz Tobie podobni, w dyspozycji C-12 widzą coś, co każe im zmieniać kierunek jazdy przy (...) opuszczeniu SoRO

A owszem. Nie tylko widzimy ale i w PoRD czytamy, ze ruch na skrzyzowaniu odbywa sie dookola wyspy w kierunku wskazanym na znaku C-12 a nie tak jak Ty probujesz nam wmowic - na wprost z ominieciem wyspy z prawej strony. Ufac PoRD i wlasnym oczom czy Tobie?

PS. Nie obrazisz sie mam nadzieje, ze z cytatu usunalem to, o co mnie posadziles a nigdy z moich ust nie padlo?

[LeszkoII]

A moze nie widac?

Nie widać, chyba że masz zwidy. Skręcanie kierownicą mnie nie interesuje. Zmieniając pas ruchu też trochę skręcam - 'szkoda' że nie w kontekście zmiany kierunku jazdy.
Zresztą Twoje "bo widać" wynika rzekomo z wyglądu znaku C-12. Hieroglify to tez znaki, przecież widać.

Nie tylko widzimy ale i w PoRD czytamy, ze ruch na skrzyzowaniu odbywa sie dookola wyspy w kierunku wskazanym na znaku C-12

Dziecko w 1. klasie też przeczyta par. 36.1. a jak mu pokażesz C-12 to zobaczy (chyba że jest niepełnosprawne).

a nie tak jak Ty probujesz nam wmowic - na wprost z ominieciem wyspy z prawej strony. Ufac PoRD i wlasnym oczom czy Tobie?

Jak wcale nie mówię że na wprost. W dowolnym kierunku. To TY ograniczasz się do w prawo / na wprost po łuku. W lewo i zawrócenie: dla Ciebie na klasycznych SoRO nie istnieją, bo sobie wymyśliłeś i uwidziałeś. Ufaj sobie komu/czemu chcesz.

PS. Nie obrazisz sie mam nadzieje, ze z cytatu usunalem to, o co mnie posadziles a nigdy z moich ust nie padlo?

Mam dobry ubaw, jak się gimnastykujesz słownie "skręcaniem", "zmianą kierunku"(czego?) i w pewnym momencie gdzieś wstawiasz znak równości (poprzez organizację ruchu na skrzyżowaniu). Owijanie w bawełnę, lanie wody, mydlenie oczu.
Nie obrażam się, bo jesteś gwiazdą tego wątku.

[LeszkoII]

Ustawodawca zobowiązuje do sygnalizowania zmiany kierunku jazdy a nie zmieniania się kierunku jazdy

Typowe rebusy słowne Kocham to
Jeżeli skręcam w lewo, to zmieniam kierunek jazdy w lewo lub jak wolisz zmienia się kierunek jazdy w lewo lub jak wolisz pojazd zmienia kierunek jazdy w lewo. To znaczy dokładnie to samo, mimo że będziesz protestował przez najbliższy tydzień przez następne kilkanaście postów, że to nie prawda.
Żeby była jasność - nie mam zamiaru aktywnie uczestniczyć w tym procederze

[szerszon]

szymonie
Obwiednia jest powierzchnia skrzyżowania, czyli przecięciem się dróg posiadających jezdnię. Na rondzie nie skręcasz w drogę poprzeczna ,ponieważ jest to połączenie dwóch dróg, a wlot nie jest końcem drogi podporządkowanej.Ta droga istnieje dalej. Pisałem ci ,że jadę przez rondo na wprost i w żadnym momencie tej drogi nie opuszczam, tylko w międzyczasie przecinam poprzeczną, która ma część wspólną z moją dotychczasową drogą.
Tego ni w ząb nie możesz zrozumieć.
A jak widzisz , ja świetnie rozumiem wasze prostowanie ronda

A moze nie widac?

To co widać determinuje twój tok myślenia, a raczej jego brak.
,

ze ruch na skrzyzowaniu odbywa sie dookola wyspy w kierunku wskazanym na znaku C-12

A co ma to wspólnego z kierunkiem jazdy ? Nic.

a nie tak jak Ty probujesz nam wmowic - na wprost z ominieciem wyspy z prawej strony.

Kłamiesz. Nikt nie mówił o kierunku jazdy na wprost w związku z C-12..może tylko tomekkoza

Ufac PoRD i wlasnym oczom czy Tobie?

Zostały ci tylko oczy.

ze z cytatu usunalem to, o co mnie posadziles a nigdy z moich ust nie padlo?

Za to tobie bardzo łatwo poszło wciskanie tego co leszko nie napisał.
ciach

Nie miałbym bo Ustawodawca zobowiązuje do sygnalizowania zmiany kierunku jazdy a nie zmieniania się kierunku jazdy.

Skarpetki to śmierdząca sprawa..a twoje wynurzenia ...przecież według ciebie jadąc tą samą drogą przez skrzyżowanie zmieniam kierunek jazdy ! O co ci chodzi ? Droga poprzeczna ci pozwala na sygnalizację zmiany"kierunku jazdy" a jej brak już nie ?
Przecież w swoich wywodach jesteś za sygnalizacją jazdy po zakrętach... tylko rzecz się dzieje na rondzie To sygnalizacja jest zależna od miejsca ?
=========================================
leszko..

Typowe rebusy słowne

szymon odeśle Ciebie do polonisty..przecierz to rególa

[tomekkoz]

szymonie
Obwiednia jest powierzchnia skrzyżowania, czyli przecięciem się dróg posiadających jezdnię. Na rondzie nie skręcasz w drogę poprzeczna ,ponieważ jest to połączenie dwóch dróg, a wlot nie jest końcem drogi podporządkowanej.Ta droga istnieje dalej. Pisałem ci ,że jadę przez rondo na wprost i w żadnym momencie tej drogi nie opuszczam, tylko w międzyczasie przecinam poprzeczną, która ma część wspólną z moją dotychczasową drogą.
Tego ni w ząb nie możesz zrozumieć.

A ty ni w ząb nie możesz zrozumieć, że oprócz tych przecinających się pasów terenu - dróg, mamy jeszcze układ jezdni i znajdującyc się na niej pasów ruchu biegnących dookoła wyspy, do których musimy dostosować swoją jazdę.
Rondo to skrzyżowanie które przerasta twoją bardzo ograniczoną zdolność rozumienia świata.

[szymon1977]

Obwiednia jest powierzchnia skrzyżowania, czyli przecięciem się dróg posiadających jezdnię.

Czy aby na pewno przecieciem dwoch drog? Nie widze aby ktorakolwiek z drog dochodzacych do skrzyzowania miala na nim kontynuacje wiec nie przecieciem dwoch a polaczeniem czterech.

wlot nie jest końcem drogi podporządkowanej

Z tego co widac to jednak jest.

To co widać determinuje twój tok myślenia

A to PoRD nalezy stosowac wbrew sytuacji za to zgodnie z Twoim widzimisie? Obudz sie Szerszon, otworz oczy!

[szerszon]

A ty ni w ząb nie możesz zrozumieć, że oprócz tych przecinających się pasów terenu - dróg, mamy jeszcze układ jezdni i znajdującyc się na niej pasów ruchu biegnących dookoła wyspy, do których musimy dostosować swoją jazdę.
Rondo to skrzyżowanie które przerasta twoją bardzo ograniczoną zdolność rozumienia świata.

Na skrzyżowaniach bez C-12 też masz układ jezdni do którego masz się dostosować i wcale nie wpływa to na kierunek jazdy. Jeśli są wątpliwości to stosuje się F-10 i P-8x.
I nie wiem kogo przerasta zdolność rozumienia ronda. To nie ja pisałem o dwóch pasach zewnętrznych i o innych ciekawostkach, gdzie raz piszesz, że z ronda to zawsze w prawo, aby za moment temu zaprzeczyć i po chwili powrócić z pierwotna tezą
Oczywiście wbrew jakiejkolwiek logice dla was rondo to pięć dróg, ponieważ nie przyjmujecie do wiadomości znaczenia konkretnego zapisu C-12+A-7..szymon widzi tylko A-7 jak przed drogą z pierwszeństwem.

Czy aby na pewno przecieciem dwoch drog? Nie widze aby ktorakolwiek z drog dochodzacych do skrzyzowania miala na nim kontynuacje wiec nie przecieciem dwoch a polaczeniem czterech.

To otwórz oczy szymonie I naucz sie jeszcze liczyć. Pięciu ! Zapominasz o obwiedni Nie dość ,że ma kontynuacje na skrzyżowaniu to ma jeszcze za skrzyżowaniem. Tylko ty widzisz A-7 i P-13 i uważasz,że droga ci sie kończy. Otóż nie, to skrzyżowanie jak napisano w paragrafie 36 nie jest drogą. Jak nie wiesz czym jest skrzyżowanie to poczytaj Art 2.10)

Z tego co widac to jednak jest.

Jak wyżej, Bo stosujesz bezmyślnie paragraf 1, zamiast szczegółowego 36.
A-7 przed drogą z pierwszeństwem nie tym A-7 z C-12. Na dowód obalenia twoich ....teorii miałe podawane przykłady w postaci znaku F-10 i P-8x...ale nie, po co myśleć. Obwiednia to droga jednokierunkowa , bo groty strzałek pokazują.
Przecierz to rególa...

A to PoRD nalezy stosowac wbrew sytuacji za to zgodnie z Twoim widzimisie?

Zgodnie z rozumem i logiką do czego tobie daleko.Dlaczego ? Napisałem powyżej, a ty sie skutecznie bronisz przed oczywistymi przepisami. Nie pierwszy raz.
======================================
Rozumiem,ze na skrzyżowaniu X, gdzie pierwszeństwo jest określone znakami też masz 3 drogi ? Podporządkowane kończą się na drodze z pierwszeństwem ?

[szymon1977]

dla was rondo to pięć dróg

Nie, cztery drogi i ich polaczenie.

Jak nie wiesz czym jest skrzyżowanie to poczytaj Art 2.10)

Poczytalem - polaczenie jest jedna z opcji.

skrzyżowanie jak napisano w paragrafie 36 nie jest drogą

No i wszystko pasuje.

Szukaj dalej - na razie dziury w calym nie ma.

[szerszon]

Nie, cztery drogi i ich polaczenie.

Poczytalem - polaczenie jest jedna z opcji.

Y odwrócone, bo mi napiszesz,że rozwidlenie.

No i wszystko pasuje.

No nie za bardzo. Np przy F-10 jest napisane o kierunkach jazdy na skrzyżowaniu, a ty piszesz o połączeniu....

Szukaj dalej

Co mam szukać ? W twoim każdym poście, niestety, absurd goni absurd..przecierz to już rególa...

[szymon1977]

...przy F-10 jest napisane o kierunkach jazdy na skrzyżowaniu, a ty piszesz o połączeniu...

Bo polaczenie jest jedna z form skrzyzowania.

*
A taka gwiazdka to polaczenie pieciu? Czy moze przeciecie dwoch i pol?

W twoim każdym poście, niestety, absurd goni absurd..

Przypominam, ze nie przedstawiles jak dotad zadnej rozbieznosci pomiedzy rzeczywistoscia i PoRD a moimi wypowiedziami. To ze czegos nie rozumiesz to troche malo zeby nazywac to absurdem.

...zmieniam kierunek jazdy w lewo lub jak wolisz zmienia się kierunek jazdy w lewo...

Wlasnie o tym mowa. Nie rozumiecie roznicy w znaczeniu pojec to uznajecie, ze jej nie ma a znaczenie dopasujecie wedlug wlasnego widzimisie. Madrzyjcie sie dalej madrale.

[szerszon]

Bo polaczenie jest jedna z form skrzyzowania.

Zgadza się. Tylko w przypadku połączenia jak chcesz to widzieć nie byłoby mowy o skrzyżowaniu tylko skrzyżowaniach. Wszystkie "połączenia" są za C-12+A-7.

A taka gwiazdka to polaczenie pieciu? Czy moze przeciecie dwoch i pol?

A to skrzyżowanie nie może się rozwidlać ?

Przypominam, ze nie przedstawiles jak dotad zadnej rozbieznosci pomiedzy rzeczywistoscia i PoRD a moimi wypowiedziami.

Ależ bez przerwy szymonie masz to przedstawiane..nie tylko przeze mnie ..tylko skutecznie sie bronisz przed przepisami zawartymi w PoRD i powołujesz się na jakiś wyimaginowany egzemplarz będący tylko w twoim posiadaniu.
Bez przerwy masz pisane, że jest to skrzyżowanie, a ty skrzyżowania.
Bez przerwy piszesz o jakimś kierunku jazdy na skrzyżowaniu, chociaż taki byt sam w sobie nie istnieje.
Bez przerwy piszesz o faktycznym, rzeczywistym kierunku jazdy, gdzie też słowa nie ma o tym w PoRD...wystarczy ?
Czy jeszcze iż C-12 pokazuje ci kierunek jazdy "prosto", bo groty strzałek ?

To ze czegos nie rozumiesz to troche malo zeby nazywac to absurdem.

Faktycznie i rzeczywiście nie rozumiem jak można każdy ruch kierownicą nazywać zmianą kierunku jazdy, a obwiednię ronda "połączeniem" czterech dróg.
W jednym miejscu się "łączą" ? Popatrz..przecież tym razem "nie widać"

Wlasnie o tym mowa. Nie rozumiecie roznicy w znaczeniu pojec to uznajecie,

Nie rozumiesz różnicy pomiędzy zmiana kierunku ruchu a zmianą kierunku jazdy , ponieważ równasz ze sobą te dwa pojęcia i zarzucasz innym gdy ci to wytykają. Oczywiście nie jesteś w stanie wskazć w przepisach tej różnicy, poza własną ,miernej jakości, wizją.
Usiłujesz różnymi formami zdania uciec przed prawidłową interpretacją. Skąd te wynalzaki, o jakich pisałem wyżej...
"rzeczywisty faktyczny własny kierunek jazdy na skrzyżowaniu( połączeniu czterech dróg)resorakiem w piaskownicy(na dywaniku) bo widać"
To jest esencja twojego punktu widzenia.
Prawda ,że wprawia w zdumienie ?
Ani jeden zwrot z powyższego nie ma odzwierciedlenia w przepisach.

[LeszkoII]

polaczenie jest jedna z form skrzyzowania

Połączenie i rozwidlenie występuje na skrzyżowaniach typu Y. Nie trudno wywnioskować, że dla określenia "formy" skrzyżowania znaczenie na układ wlotów a nie ilość i rodzaj wysepek (wysp) lub innych rozwiązań kanalizujących. To że masz na widoku C-12 nie oznacza, że skrzyżowanie jest wobec tego połączeniem. Znamy SoRO typu Y, T a także typu X (przecięcie dróg).

Oczywiście Tobie wygodnie jest przyjąć, że obwiednia to jakiś extra specjalny byt drogowy, na tyle specjalny że nazywasz go wprost jednokierunkową jezdnią oraz opuszczenie tej jezdni nazywasz skręceniem w prawo.
Tymczasem w PoRD czytamy tak: Kierujący pojazdem, "który skręca w drogę poprzeczną(...)". No to życzę powodzenia w skręcaniu w prawo z jednej i tej samej drogi w tą samą.

*
A taka gwiazdka to polaczenie pieciu? Czy moze przeciecie dwoch i pol?

Formalnie rzecz ujmując, gwiazdka reprezentuje albo zbiór połączeń i rozwidleń typu Y albo wszystkie drogi przecinają się na powierzchni skrzyżowania. Wnikanie w to jest bez znaczenia.