Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez maryann » poniedziałek 06 października 2014, 16:16

szerszon, pierwszy cytat jeszcze do naciągnięcia... Wróć więc do miejsca drugiego- jak zrozumiesz, odpisz nań i dalej.
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » poniedziałek 06 października 2014, 16:22

O skrzyzowaniach o ruchu okrężnym piszemy..nie zauważyłeś ? :wink:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez maryann » poniedziałek 06 października 2014, 16:35

Rozmawiasz ZE MNĄ. Dla porządku od zawsze piszę wyłącznie o rondach klasycznych, chyba że zaznaczam inaczej. Jeśli to o innych rondach, to przestaję pisać i przepraszam za udział.
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szoferemeryt » poniedziałek 06 października 2014, 17:52

maryann napisał(a):Podsumowując: gdy piszemy o "rondzie klasycznym" mamy na myśli skrzyżowanie oznakowane tylko C12+A7(+linie wyznaczające koncentryczne pasy). Zgoda?

Zgadzam się w 100%, ale czy inni to rozumieją. Nawet mieszają ruch okrężny ze skrzyżowaniem "niby o ruchu okrężnym z włączoną sygnalizacją świetlną.
Dlaczego w innych tematach dotyczących skrzyżować, każdy typ skrzyżowania rozpatruje się w innych wątku, a nawet identyczne skrzyżowania w wielu wątkach.
Wyjaśnienie jest proste; niemożliwym będzie podtrzymanie tez szerszona i spółki i postawieniu znaku równości między nimi. Jeszcze gorzej jest kilka typów skrzyżowań o ruchu okrężnym, ale oni ich nie widzą, a raczej nie chcą zauważyć różnicy.
Na każdym skrzyżowaniu jedziemy w prawo prost lub w lewo, czasami zezwalają na zawrócenie.
Nie zauważają również że większość szkół jazdy uczy odmiennie do ich poglądów. Ludzie zdają egzamin, na jakiej podstawie jak to herezja? Ja to wiem, ale oni .....
szoferemeryt
 
Posty: 1155
Dołączył(a): piątek 11 kwietnia 2014, 16:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez LeszkoII » poniedziałek 06 października 2014, 18:22

maryann napisał(a):Dla porządku od zawsze piszę wyłącznie o rondach klasycznych, chyba że zaznaczam inaczej.
Zakładam, że uczestnik ruchu drogowego nie powinien jeździć na pamięć.
Zawsze mnie interesowało, jak prostowacze rond, zbliżając się do SoRO oceniają czy jest ono klasyczne czy nieklasyczne, jeśli nie mają pewności, czy w miejscu tzw. "zjazdu z ronda" linie biegną koncentrycznie względem wyspy? Ustawia się taki AS na prawym pasie z nadzieją, że będzie kółka zataczał wokół wyspy(podobno nie jest to zabronione) - a tu zonk - pasy wyprowadzają o dziwo na wprost i bynajmniej nie dookoła wyspy :lol:

Na pamięć jeździcie? Możecie się przejechać :D
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szoferemeryt » poniedziałek 06 października 2014, 18:39

LeszkoII napisał(a):Zakładam, że uczestnik ruchu drogowego nie powinien jeździć na pamięć.
Zawsze mnie interesowało, jak prostowacze rond, zbliżając się do SoRO oceniają czy jest ono klasyczne czy nieklasyczne, jeśli nie mają pewności, czy w miejscu tzw. "zjazdu z ronda" linie biegną koncentrycznie względem wyspy? Ustawia się taki AS na prawym pasie z nadzieją, że będzie kółka zataczał wokół wyspy(podobno nie jest to zabronione) - a tu zonk - pasy wyprowadzają o dziwo na wprost i bynajmniej nie dookoła wyspy :lol:

1.Na pamięć jeździcie? Możecie się przejechać :D

Zakładam, że uczestnik ruchu drogowego nie powinien jeździć na pamięć.

2.Zawsze mnie interesowało, jak prostowacze rond, zbliżając się do SoRO oceniają czy jest ono klasyczne czy nieklasyczne,
Ano po tym, że myślący drogowiec postawi tylko A-7 z C-12

3.Ustawia się taki AS na prawym pasie z nadzieją, że będzie kółka zataczał wokół wyspy.
Ano nie będzie zataczał bo od tego przepisy ogólne.

4.podobno nie jest to zabronione
Ano na jakiej podstawie tak twierdzisz, zawsze mnie to zastanawiało.

5.a tu zonk - pasy wyprowadzają o dziwo na wprost i bynajmniej nie dookoła wyspy
Ano nie ma żadnego zonka, bo na klasycznym nie ma linii wyprowadzających, co najwyżej dookólne.

6.Na pamięć jeździcie? Możecie się przejechać
Nie jeździmy na pamięć, chyba że w warszawie, tam wszystko jest możliwe, w NS nawet nie wiedzą co to rondo klasyczne, maja tylko dzikie rondo.
szoferemeryt
 
Posty: 1155
Dołączył(a): piątek 11 kwietnia 2014, 16:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez LeszkoII » poniedziałek 06 października 2014, 19:10

szoferemeryt napisał(a):Ano po tym, że myślący drogowiec postawi tylko A-7 z C-12
A jak namaluje do zestawu znaków pionowych znaki poziome, to już niemyślący drogowiec?
szoferemeryt napisał(a):Ano nie będzie zataczał bo od tego przepisy ogólne.
Konkretnie jakie?
szoferemeryt napisał(a):4.podobno nie jest to zabronione
Ano na jakiej podstawie tak twierdzisz, zawsze mnie to zastanawiało.
Twierdzę na podstawie lektury, którą współtworzymy - tj. treści tego wątku.
szoferemeryt napisał(a):Ano nie ma żadnego zonka, bo na klasycznym nie ma linii wyprowadzających, co najwyżej dookólne.
Ale skąd wiesz przed skrzyżowaniem, jakie linie będą na końcu skrzyżowania? (pomijam już podnoszoną tutaj absurdalna tezę, jakoby przecięcie - pod dowolnym kątem na skrzyżowaniu - pasa ruchu stanowiło jego zmianę oraz tezę, że kierunek jazdy na wprost określają wyznaczone pasy ruchu, tudzież linie P-1e).
szoferemeryt napisał(a):w NS nawet nie wiedzą co to rondo klasyczne, maja tylko dzikie rondo.
Wiedzą wiedzą, tylko Google jeszcze do nas nie zawitało w miejsce najnowszego "klasyka", które zgodnie z proponowaną definicja pana Dworka nie jest rondem klasycznym, bo wyspa jest mała(w każdym razie: prędzej mini niż duża).
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szoferemeryt » poniedziałek 06 października 2014, 19:21

Leszlo,
Jak są inne znaki niż A-7 z C-12 przed i na ruchu okrężnym (rondzie) to już nie jest klasyczne.
Wskaż mi tego co twierdzi że można w ruchu okrężnym z prawego dookoła. Nie widziałem tu takiego.
W uzupełnieniu w NS jest klasyczne , tyle że mini, a ja twierdzę że mini to wynaturzenie zwykłego skrzyżowania.
szoferemeryt
 
Posty: 1155
Dołączył(a): piątek 11 kwietnia 2014, 16:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » poniedziałek 06 października 2014, 23:35

maryann
Dla porządku od zawsze piszę wyłącznie o rondach klasycznych,

Ostatni bastion, gdzie możecie komuś wmówić prostowanie ronda.A C-12 jest jeden...
Podsumowując: gdy piszemy o "rondzie klasycznym" mamy na myśli skrzyżowanie oznakowane tylko C12+A7(+linie wyznaczające koncentryczne pasy)
To ronda bez linii odpadają..naprawdę niewiele wam zostaje :D

szoferemeryt
Nawet mieszają ruch okrężny ze skrzyżowaniem "niby o ruchu okrężnym z włączoną sygnalizacją świetlną.
Co to znaczy niby ? Jest C-12 to masz niewiele do gadania. Sygnalizacja świetlna nie ma wpływu na kierunki jazdy. A w tym temacie prowadzona jest dyskusja.

Wyjaśnienie jest proste; niemożliwym będzie podtrzymanie tez szerszona i spółki i postawieniu znaku równości między nimi. Jeszcze gorzej jest kilka typów skrzyżowań o ruchu okrężnym, ale oni ich nie widzą, a raczej nie chcą zauważyć różnicy.

C-12 jest jeden, a dodatkowe oznakowanie dotyczące kierunków jazdy jest zastosowane, aby prostowacze rond nie zawracali pasem zewnętrznym, skoro Art 22 nie dociera.

Nie zauważają również że większość szkół jazdy uczy odmiennie do ich poglądów.
Taaa..szkoła Turbo, gdzie znak poziomy P-8 ze strzałką na wprost został skomentowany, że skręcamy w prawo :lol:

Ludzie zdają egzamin, na jakiej podstawie jak to herezja?

Intrygujące...nie wiem co powiedzieć o kimś , kto zezwala na zawracanie pasem zewnętrznym.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez dylek » poniedziałek 06 października 2014, 23:50

http://www.lublin112.pl/zamiast-prosto-pojechala-lewo-wypadek-rondzie-sparalizowal-ruch-czubach-zdjecia/

LINK do map :http://goo.gl/maps/KajxO
Ujęcie z miejsca, gdzie pojazdy się spięły na zewnętrznym pasie. (Osobówka wjechała jak ten czarny, ciężarówka jak ten czerwony.)

"Jak wstępnie ustalili funkcjonariusze lubelskiej drogówki, oba pojazdy jechały od strony ul. Krochmalnej. Kierująca peugeotem jadąc środkowym pasem ruchu zamiast w ulicę Armii Krajowej skierowała się dalej, w ul. Jana Pawła II. Na skrzyżowaniu zajechała drogę prawidłowo jadącej ciężarówce."

Pogadajcie sobie, że ciężarówka nie ustąpiła podczas zmiany pasa...że strzałki sprzed ronda na rondzie nie obowiązują, że ruch okrężny to pozwolenie jechania w kółko oboma pasami i temu podobne bzdury... policja to widzi inaczej.
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez LeszkoII » wtorek 07 października 2014, 07:33

dylek napisał(a):Osobówka wjechała jak ten czarny, ciężarówka jak ten czerwony.
Nie rozumiem. Opiszesz szczegółowiej?
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez maryann » wtorek 07 października 2014, 09:24

LeszkoII napisał(a):Zawsze mnie interesowało, jak prostowacze rond, zbliżając się do SoRO oceniają czy jest ono klasyczne czy nieklasyczne, jeśli nie mają pewności, czy w miejscu tzw. "zjazdu z ronda" linie biegną koncentrycznie względem wyspy?
To może zrób prawko i jedź czasem do większego miasta..., co? Wtedy może zobaczysz, że rondo z niekoncentrycznymi pasami nie występuje bez F10, P8 przed i P8 na. Tak się poznaje ronda.
szerszon napisał(a):maryann
Dla porządku od zawsze piszę wyłącznie o rondach klasycznych,

Ostatni bastion, gdzie możecie komuś wmówić prostowanie ronda.A C-12 jest jeden...
Nie ostatni, a jeden jedyny zawsze był i jest tylko jeden. Jak można się dogadać, jak tak prostej rzeczy nie dostrzegasz..., czy nie chcesz dostrzegać? Więc jeszcze raz : kwestią dyskusyjną dla nas są tylko ronda klasyczne. Na wszystkich innych wszyscy się zgadzamy jak jechać.
szerszon napisał(a):
Podsumowując: gdy piszemy o "rondzie klasycznym" mamy na myśli skrzyżowanie oznakowane tylko C12+A7(+linie wyznaczające koncentryczne pasy)
To ronda bez linii odpadają.
Nie odpadają, mogą być, ale nie muszą- nic nie zmieniają.
Ostatnio zmieniony wtorek 07 października 2014, 10:00 przez maryann, łącznie zmieniany 1 raz
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szoferemeryt » wtorek 07 października 2014, 09:30

Tak jest jak robi się mieszaninę dwóch rodzai rond. Wystarczyło że do typowego klasyka dodali przed wjazdem strzałki i wypadki gotowe.
szoferemeryt
 
Posty: 1155
Dołączył(a): piątek 11 kwietnia 2014, 16:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » wtorek 07 października 2014, 11:57

maryann

To może zrób prawko i jedź czasem do większego miasta..., co? Wtedy może zobaczysz, że rondo z niekoncentrycznymi pasami nie występuje bez F10, P8 przed i P8 na. Tak się poznaje ronda.

Powaliłes mnie tym argumentem :lol: :lol: :lol:
A ronda koncentryczne ze znakami F-10 i P-8 nie widziałeś ? :lol:
I po co ta wycieczka osobista w stosunku do Leszka , w dodatku bezpodstawna ? Tylko w ten sposób potrafisz zaistnieć ? :twisted:

Jak można się dogadać
Dostrzegam... że nie ogarniacie paragrafu 36 i prostujecie rondo. Nie wiem dlaczego...albo wiem.. :spoko: Nie ma F-10 czy P-8 i juz pływacie w zupie...

Nie odpadają, mogą być, ale nie muszą- nic nie zmieniają.
To z takiego ronda juz nie jest zawsze w prawo ? :hmm:

szoferemeryt

Wystarczyło że do typowego klasyka dodali przed wjazdem strzałki i wypadki gotowe.
Tez jestem za troszeczkę dokładniejszymi badaniami lekarskimi w szczególności do osób starszych..cukrzyków, z demencją, z denkami od butelek po coca coli zamiast okularów...jak można nie zauważyć strzałek ? :wow:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez maryann » wtorek 07 października 2014, 12:16

szerszon napisał(a):A ronda koncentryczne ze znakami F-10 i P-8 nie widziałeś ?
Widziałem, i co z tego. To już nie jest rondo klasyczne. Skup się!
szerszon napisał(a):To z takiego ronda juz nie jest zawsze w prawo ?
Oczywiście, że nie. Jak są koncentryczne- to w prawo; jak nie to nie. Po raz drugi- skup się!!
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 41 gości