Art.16 ust.7 K.D.

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Art.16 ust.7 K.D.

Postprzez mariusz79 » środa 01 października 2014, 10:33

7. Na skrzyżowaniu i bezpośrednio przed nim kierujący rowerem, motorowerem lub motocyklem może poruszać się środkiem pasa ruchu, jeśli pas ten umożliwia opuszczenie skrzyżowania w więcej niż jednym kierunku, z zastrzeżeniem art. 33 ust. 1.

Jaka jest Wasza interpretacja tego przepisu i jak go rozumiecie. W jakich okolicznościach ma zastosowanie ten przepis?
mariusz79
 
Posty: 435
Dołączył(a): piątek 16 kwietnia 2010, 13:01

Re: Art.16 ust.7 K.D.

Postprzez mariusz79 » czwartek 02 października 2014, 14:34

Nikt nie podejmie się dyskusji?
Nikt nie wie co nasi wspaniali ustawodawcy mieli na celu wprowadzając ten przepis?
mariusz79
 
Posty: 435
Dołączył(a): piątek 16 kwietnia 2010, 13:01

Re: Art.16 ust.7 K.D.

Postprzez lith » czwartek 02 października 2014, 14:38

Jeśli jedziesz sobie rowerkiem np. prosto to na skrzyżowaniu możesz jechać środkiem pasa, żeby nikomu nie przyszło do głowy stratować Cię skręcając z tego samego pasa w prawo :)
Avatar użytkownika
lith
 
Posty: 7569
Dołączył(a): niedziela 17 maja 2009, 21:09
Lokalizacja: E-g/Gda

Re: Art.16 ust.7 K.D.

Postprzez szoferemeryt » czwartek 02 października 2014, 15:06

Inaczej mówiąc jeśli rowerzysta ma do wyboru trzy pasy ruchu jak na przykładowym obrazku
Obrazek
To wjeżdżając i jadąc po skrzyżowaniu może jechać środkiem lewego i tylko lewego pasa, gdyż ma do wyboru dwa kierunki jazdy.
Z zastrzeżeniem, że na Twoim kierunku jazdy brak jest drogi lub ścieżki dla rowerów.
szoferemeryt
 
Posty: 1155
Dołączył(a): piątek 11 kwietnia 2014, 16:03

Re: Art.16 ust.7 K.D.

Postprzez mariusz79 » niedziela 12 października 2014, 12:50

Obrazek nie działa niestety. Ale to nic...
Czyli np. w tej sytuacji:
https://www.google.pl/maps?q=%C5%81om%C5%BCa+ul+polowa&hl=pl&ie=UTF8&ll=53.174093,22.079593&spn=0.000854,0.001725&sll=53.169981,21.993771&sspn=0.02732,0.055189&hnear=Polowa,+%C5%81om%C5%BCa,+podlaskie&t=m&z=19&layer=c&cbll=53.174184,22.079497&panoid=Jah1GJiFbFcEuuQ6oeixvA&cbp=12,324.4,,0,0
np. motocyklem mogę jechać sobie środkiem pasa ruchu, gdyż umożliwia on opuszczenie skrzyżowania więcej niż w jednym kierunku. Po obwiedni ronda też mogę jechać środkiem pasa ruchu.

Ale już w tej sytuacji:
https://www.google.pl/maps?q=%C5%81om%C5%BCa+ul+polowa&hl=pl&ie=UTF8&ll=53.173042,22.069559&spn=0.000854,0.001725&sll=53.169981,21.993771&sspn=0.02732,0.055189&hnear=Polowa,+%C5%81om%C5%BCa,+podlaskie&t=m&z=19&layer=c&cbll=53.173097,22.069401&panoid=GM4vDu6vZWlidY7d--pCRg&cbp=12,292.5,,0,19.72
chcąc skręcić w lewo z pasa ruchu ze strzałką kierunkową w lewo nie mogę jechać już środkiem tego pasa ruchu, tylko przy jego lewej krawędzi, gdyż z tego pasa skrzyżowanie można opuścić tylko w jednym kierunku.
Czy macie takie same zdanie na ten temat?

Moderacja: Nie pisz postów jeden za drugim, jeśli chcesz coś dopisać jest przycisk "zmień" służący do edycji poprzedniego postu
mariusz79
 
Posty: 435
Dołączył(a): piątek 16 kwietnia 2010, 13:01

Re: Art.16 ust.7 K.D.

Postprzez LeszkoII » niedziela 12 października 2014, 15:20

mariusz79 napisał(a):Jaka jest Wasza interpretacja tego przepisu i jak go rozumiecie. W jakich okolicznościach ma zastosowanie ten przepis?
Skoro przepis ma zastosowanie, kiedy z pasa ruchu dozwolona jest jazda w więcej niż jednym kierunku, to znaczy że nie ma zastosowania, gdy z pasa ruchu jest dozwolona jazda tylko w jednym kierunku(w sensie kierunku jazdy z Art. 22). Jazda w jednym kierunku wymaga jednego ze znaków z grupy nakazu kierunku jazdy, np. C-2, C-5 itd.. albo znaku określającego jedyny możliwy kierunek jazdy z pasa ruchu (F-10, F-11 lub P-8).

Strzałka P-8b(do skrętu w lewo) umożliwia również zawracanie - a zatem z pasa ruchu możliwa jest jazda w więcej niż jednym kierunku :)

Niestety nie mam pojęcia, po co ten wprowadzono oraz nie wiem jak rozwiązać problem kolizji z Art. 22.2.

EDIT: Znalazłem uzasadnienie projektu nowelizacji. Oto interesujący nas fragment:
Nowelizacja poprawia bezpieczeństwo rowerzystów. Taki cel ma przepis artykułu 16 ust. 7 dopuszczający na skrzyżowaniach wyjątek od ogólnej zasady nakazującej rowerzyście jazdę możliwie blisko prawej krawędzi jezdni. Jazda środkiem pasa ruchu uniemożliwia niebezpieczne dla rowerzysty wyprzedzanie w obrębie jednego pasa ruchu, spychanie rowerzysty na inny pas ruchu czy zajeżdżanie drogi na skrzyżowaniu i jednoznacznie określa odpowiedzialność uczestników ruchu za kolizję. Ta zasada obowiązuje tylko w sytuacji, kiedy nie ma wyznaczonej drogi rowerowej lub pasa rowerowego a z danego pasa ruchu można jechać w więcej niż jednym kierunku (na przykład na wprost lub w prawo: wówczas rowerzysta jadący na wprost nagminnie bywa wyprzedzany przez samochód zamierzający skręcić w prawo). Ta zasada będzie obowiązywać także na rondach.

Wobec powyższego, przepis Art. 16.7. został skonstruowany niezgodnie z intencją :lol:
A wystarczyło napisać:
"Na skrzyżowaniu oraz bezpośrednio przed nim kierujący rowerem może poruszać się środkiem pasa ruchu, jeżeli wyprzedzanie go w obrębie tego pasa ruchu nie jest możliwe bez zachowania bezpiecznej odległości, o której mowa w Art. 24.2.."
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Art.16 ust.7 K.D.

Postprzez mariusz79 » niedziela 12 października 2014, 17:35

Moderator
Moderacja: Nie pisz postów jeden za drugim, jeśli chcesz coś dopisać jest przycisk "zmień" służący do edycji poprzedniego postu

Dobrze. Przepraszam.

LeszkoII
Strzałka P-8b(do skrętu w lewo) umożliwia również zawracanie - a zatem z pasa ruchu możliwa jest jazda w więcej niż jednym kierunku

Akurat w ostatnim linku mimo że jest strzałka P-8b, to jazda jest dopuszczalna tylko w jednym kierunku, gdyż ruch jest otwierany i zamykany za pomocą sygnalizatora S-3, a więc zawracać nie wolno.
EDIT: Znalazłem uzasadnienie projektu nowelizacji. Oto interesujący nas fragment:

Wszystko się zgadza jeśli chodzi o uzasadnienie, choć pisze się tam tylko o rowerze, a przepis dodatkowo dotyczy motoroweru i motocykla.
mariusz79
 
Posty: 435
Dołączył(a): piątek 16 kwietnia 2010, 13:01


Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 31 gości