Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez kombi » środa 24 września 2014, 09:01

T18 natomiast pokazuje zmiany kierunku ruchu pojazdu wymuszone przez kształt jezdni. Nie ma to nic wspólnego z kierunkiem jazdy, który to kierunek jest w głowie kierującego.

Niestety nie masz racji.
Kierunek jazdy to atrybut ruchu jadącego pojazdu.(Pokrywa się z wektorem prędkości pojazdu).

W głowie to możesz mieć co najwyżej plan (zamiar) zmiany tego kierunku na inny.

Szerszon napisał(a):Mijasz się z prawdą. Definicja F-11 jest w 170 dla ciebie jako kierowcy.220 jest dlaosób poszukujących czegoś więcej i mających lekkie pojęcie o PoRD.
To już wiem czemu unikasz 220 jak ognia... :lol:
kombi
 
Posty: 414
Dołączył(a): poniedziałek 05 maja 2014, 17:01

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez LeszkoII » środa 24 września 2014, 09:14

szoferemeryt napisał(a):Skrzyżowanie z ruchem okrężnym czy o ruchu okrężnym, czy to ma znaczenie?
Po pierwsze, PoRD nie definiuje czym jest skrzyżowanie o ruchu okrężnym, definiuje jedynie czym jest znak C-12 "Ruch okrężny". Napisano, że "ruch odbywa się wokół wyspy..." i bacząc na kontekst jest to wyspa centralna na skrzyżowaniu lub plac, wokół którego poruszają się pojazdy. Zatem nic nie stoi na przeszkodzie, żeby uznać "o ruchu okrężnym" jako "o ruchu wokół wyspy centralnej".
Przypominam, że w paragrafie nt pierwszeństwa tramwaju na skrzyżowaniu z sygnalizacją świetlną, wyraźnie użyto takiej treści:
"skrzyżowanie o ruchu okrężnym oznaczone znakiem C-12".
Wniosek? Widocznie istnieją skrzyżowania o ruchu okrężnym nieoznaczone znakiem C-12.

Po drugie, w użyciu literek "z" lub "o" nie ma jakiejś jawnej lub ukrytej informacji prawnej, co wynika z występowania zarówno jednej i drugiej wersji.
___________
Do pozostałych, później.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szoferemeryt » środa 24 września 2014, 09:23

szerszon napisał(a):
Nie ma to nic wspólnego z kierunkiem jazdy, który to kierunek jest w głowie kierującego.

Napisz to kombiemu i spółce :spoko:

Kierunek jazdy wyznacza kierujący obierając odpowiedni kierunek ruchu, a kierunek ruchu jest ściśle związany z wybranym przez kierującego pasem ruchu. Kierującemu nikt nie może nakazać wyboru kierunku jazdy. Przepis nakazuje kierującemu wybór odpowiedniego pasa ruchu zgodnego z jego wyborem kierunku jazdy.
szoferemeryt
 
Posty: 1155
Dołączył(a): piątek 11 kwietnia 2014, 16:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » środa 24 września 2014, 09:24

kombi
Niestety nie masz racji.
Kierunek jazdy to atrybut ruchu jadącego pojazdu.(Pokrywa się z wektorem prędkości pojazdu).
jak wynika z przepisów widać kto nie ma racji.
Ciekawe, dlaczego na łamanym pierwszęństwie,pomimo, ze koła miałeś skręcone nie chciałeś sygnalizować tego faktu.
Juz zapomniałeś ? :wink: :lol:
A fizyke zostaw sobie na zajęcia z fizyki..zaszpanujesz... :wink:
To już wiem czemu unikasz 220 jak ognia...
Podejrzewam, że dlatego, aby nie używać jej bezrozumnie :wink:
tak jak wspomniałem wyżej..nie masz zielonego pojęcia o kierunku ruchu i kierunku jazdy.
220 prawdopodobnie służy ci tylko do niedzielnych obiadów, aby stół ci sie nie kiwał.Jedyny pożytek.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szoferemeryt » środa 24 września 2014, 09:32

LeszkoII napisał(a):Po drugie, w użyciu literek "z" lub "o" nie ma jakiejś jawnej lub ukrytej informacji prawnej, co wynika z występowania zarówno jednej i drugiej wersji.

Przypomnij sobie co pewne osoby pisały w tym temacie, jaka to wielka różnica jest w użyciu o lub z.
Podobno "z" oznaczało że obwiednia to osobna droga(stary kodeks drogowy), a "o" to wykluczyło (znowelizowany kodeks). Tylko o to chodzi.
szoferemeryt
 
Posty: 1155
Dołączył(a): piątek 11 kwietnia 2014, 16:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » środa 24 września 2014, 09:32

szoferemeryt
Kierunek jazdy wyznacza kierujący obierając odpowiedni kierunek ruchu, a kierunek ruchu jest ściśle związany z wybranym przez kierującego pasem ruchu.

Jest to zdanie prawdziwe. do momentu kiedy kierunek ruchu jest obierany poza wolą kierującego.
Czyli najprostszy przykład-zakręt.
Dla zaawansowanych -np omijanie kilku przeszkód na drodze.
Zabawnym jest, ze trzeba pisać o tak oczywistych sprawach :lol: , bo kombiemu kierunek ruchu jest tożsamy z kierunkiem jazdy.
Kierującemu nikt nie może nakazać wyboru kierunku jazdy.

Co powiesz na ten temat na odcinku autostrady pomiędzy węzłami ? :hmm: Mogę sobie zmienić kierunek jazdy ? W jaki sposób ?
Co powiesz np o znaku C-2 lub C-5...dalej nikt nie może ? :lol:
I dziwisz się, że sobie czasami dworuję z twoich tekstów ?

Przepis nakazuje kierującemu wybór odpowiedniego pasa ruchu zgodnego z jego wyborem kierunku jazdy.
Podejrzewam skrót myślowy o znaku F-10.
Ale dalej kierunek jazdy jest np wybrany na wprost, a jednocześnie jest nieoczekiwana zmiana kierunku ruchu wymuszająca ruch kierownicą. Według kombiego jest to tym samym i wypadałoby sygnalizować :lol:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez kombi » środa 24 września 2014, 09:33

szerszon napisał(a):
Niestety nie masz racji.Kierunek jazdy to atrybut ruchu jadącego pojazdu.(Pokrywa się z wektorem prędkości pojazdu).
jak wynika z przepisów widać kto nie ma racji.
Ciekawe, dlaczego na łamanym pierwszęństwie,pomimo, ze koła miałeś skręcone nie chciałeś sygnalizować tego faktu.
Widzę, że za bezczelne kłamstwa pożegnałes się ze stanowiskiem moderatora. Uważaj bo niedługo za kłamanie z żywe oczy możesz nie być nawet userem....

.nie masz zielonego pojęcia o kierunku ruchu i kierunku jazdy.
Za chwilę udowodnię, że to ty nie masz pojęcia.

Czy na prostej drodze kierunek ruchu i kierunek jazdy pojazdu pokrywają się?
Ostatnio zmieniony środa 24 września 2014, 09:39 przez kombi, łącznie zmieniany 1 raz
kombi
 
Posty: 414
Dołączył(a): poniedziałek 05 maja 2014, 17:01

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » środa 24 września 2014, 09:38

kombi napisał(a): Widzę, że za bezczelne kłamstwa pożegnałes się ze stanowiskiem moderatora. Uważaj bo niedługo za kłamanie z żywe oczy możesz nie być nawet userem....
Jak widać prowodyr tego zamieszania ma bana, ale co to ma wspólnego z tematem ?
I dlaczego to wyciągasz w wątku o rondach ?
Skoncentruj sie na przepisach.
Nie jest prawdą ,że przy łamanym pierwszeństwie nie chciałeś sygnalizować jazdy przy zmianie kierunku jazdy ? A koła były skręcone. :hmm:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez kombi » środa 24 września 2014, 09:41

Oczywiście, że nie.


.nie masz zielonego pojęcia o kierunku ruchu i kierunku jazdy.
Za chwilę udowodnię, że to ty nie masz pojęcia.

Czy na prostej drodze kierunek ruchu i kierunek jazdy pojazdu pokrywają się?

W którym miejscu dojeżdżając do skrzyżowania kierunek jazdy staje się rozbieżny z kierunkiem ruchu pojazdu?
kombi
 
Posty: 414
Dołączył(a): poniedziałek 05 maja 2014, 17:01

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez kg1956 » środa 24 września 2014, 09:50

Znak drogowy F-10 "kierunki na pasach ruchu".
Wskazuje dozwolone, zgodnie ze strzałkami umieszczonymi na znaku, kierunki jazdy z poszczególnych pasów ruchu.

Zamiast P10 miało być oczywiście F10.
Napisano wyraźnie, że to są kierunki jazdy a nie zmiany kierunków jazdy.
kg1956
 
Posty: 2237
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » środa 24 września 2014, 09:53

Rysunkiem z trzema drogami i z obwiednia ronda to tez nie ty zmieniałeś ? prawda ? :lol:
Czy na prostej drodze kierunek ruchu i kierunek jazdy pojazdu pokrywają się?

Na prostej tak. A na zakręcie z żółtym busem ? :lol:
W którym miejscu dojeżdżając do skrzyżowania kierunek jazdy staje się rozbieżny z kierunkiem ruchu pojazdu?
Google mi nie działa, ale skrzyżowanie Grójeckiej z Korotyńskiego w Warszawie w stronę centrum.
F-10 i T-18 , a jazda przez skrzyżowanie nie odbywa sie prostolinijnie
Czyli na razie udowodniłeś , że nie masz pojęcia.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » środa 24 września 2014, 09:56

kg1956 napisał(a):
Znak drogowy F-10 "kierunki na pasach ruchu".
Wskazuje dozwolone, zgodnie ze strzałkami umieszczonymi na znaku, kierunki jazdy z poszczególnych pasów ruchu.

Zamiast P10 miało być oczywiście F10.
Napisano wyraźnie, że to są kierunki jazdy a nie zmiany kierunków jazdy.

Ależ ja tego nie kwestionuję. Tylko równocześnie występuje T-18 , gdzie jazda na wprost nie jest fizycznie prosto-według kombiego wypadałoby sygnalizować skoro kierunek jazdy jest tym samym co kierunek ruchu...bo zmiana jak najbardziej kierunku ruchu występuje .
I co ?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez kg1956 » środa 24 września 2014, 10:02

T18 wyjaśniliśmy już wcześniej. Nie ma powodu, by go mieszać z rondami.
Ależ ja tego nie kwestionuję.
Czyli w czym się różnimy?
kg1956
 
Posty: 2237
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez kombi » środa 24 września 2014, 10:19

szerszon napisał(a):
Czy na prostej drodze kierunek ruchu i kierunek jazdy pojazdu pokrywają się?

Na prostej tak. A na zakręcie z żółtym busem ? :lol:

No pytam się, czy się pokrywają wg ciebie na zakręcie. Jeżeli nie, to w którym miejscu co się zmienieło?

W którym miejscu dojeżdżając do skrzyżowania kierunek jazdy staje się rozbieżny z kierunkiem ruchu pojazdu?

Google mi nie działa, ale skrzyżowanie Grójeckiej z Korotyńskiego w Warszawie w stronę centrum.
F-10 i T-18 , a jazda przez skrzyżowanie nie odbywa sie prostolinijnie
Czyli na razie udowodniłeś , że nie masz pojęcia.
I co kierunek jazdy i kierunek ruchu pojazdu rozchodzą się jakoś? W któym miejscu, możesz zaznaczyć? Pojazd porusza się w inną stronę niż jedzie?
Ostatnio zmieniony środa 24 września 2014, 10:24 przez kombi, łącznie zmieniany 1 raz
kombi
 
Posty: 414
Dołączył(a): poniedziałek 05 maja 2014, 17:01

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez maryann » środa 24 września 2014, 10:23

LeszkoII napisał(a):to powierzchnia skrzyżowania, gdzie przecinają się jezdnie dróg
Nadal problem z oczami- weź patrz ile chcesz. a ręczę Ci, od jednego wlotu do drugiego zupełnie nic się z niczym nie przecina!
O, tu:
https://maps.google.pl/maps?q=s%C5%82om ... 6,,0,13.66 przed przejściem, przed STOPem migając w prawo, czego można się spodziewać?
LeszkoII napisał(a):Na "łamanym"; popatrz jakiś krótkowzroczny..
Może; ale to nie pomaga, to jest tylko przykład do tematu a nie przedmiot analizy. A przykład ma objaśniać a nie wymagać objaśniania; nie gmatwaj więc, chyba że nie chcesz dojść do wniosków a jedynie coś ukrywasz.
Ostatnio zmieniony środa 24 września 2014, 12:01 przez maryann, łącznie zmieniany 1 raz
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 27 gości