Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez LeszkoII » czwartek 18 września 2014, 22:19

Jazda na wprost = jazda wyznaczonym pasem ruchu??? No to proszę o łamane pierwszeństwo, gdzie linia P-1d wyznacza pasy ruchu po prawej połówce jezdni. A i zdarza się często, że pas ruchu do skrętu w prawo oddzielony jest wysepką boczną... czyżbym jechał na wprost?
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez Makabra » piątek 19 września 2014, 00:25

To sie zdecyduj, czy mowisz o zakręcie, czy o skrzyzowaniu. Chyba ze dla Ciebie to bez roznicy :D
Avatar użytkownika
Makabra
 
Posty: 2168
Dołączył(a): wtorek 19 maja 2009, 23:00

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez maryann » piątek 19 września 2014, 09:48

LeszkoII napisał(a):jakbyś oznakował przed skrzyżowaniem oraz w jego obrębie konieczność "pojechania w lewo" (na "zachód") w związku z remontem dróg wylotu przeciwległego i wylotu prawego?
Jakąś F8(gdzie na zamkniętych wylotach stałyby B1). A Ty?
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez LeszkoII » piątek 19 września 2014, 14:03

Nakazem skrętu w lewo (c-4) z tabliczką "nie dot. zawracających oraz pojazdów budowy". F-8 trochę nie pasuje na skrzyżowaniu, raczej przed. B-1/B-2 z odpowiednimi tabliczkami, oki.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez maryann » piątek 19 września 2014, 14:11

Fajny przykład. A teraz postaw to przed rondem siedmiowlotowym...
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez kombi » piątek 19 września 2014, 14:19

szerszon napisał(a):Tu nie ma co rysować. Bus nie zmienia kierunku jazdy ponieważ jedzie na wprost pomimo że troszeczkę kierownicą pokręci.

Na lewym zakręcie, jedzie na wprost? Nie skręca? :wow: OK. :lol:
kombi
 
Posty: 414
Dołączył(a): poniedziałek 05 maja 2014, 17:01

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » piątek 19 września 2014, 15:08

Na lewym zakręcie, jedzie na wprost?

Jak słusznie zauważyłeś...na zakręcie. czyli nie zmienia kierunku jazdy.
OK.
W związku z emotką rozumiem, ze dla ciebie zmienia kierunek jazdy ? :hmm: Sory, ale wybacz. Jeśli przy tak oczywistych sprawach masz wątpliwości to faktycznie nie dziwie sie tej niekończącej wymianie zdań.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez LeszkoII » piątek 19 września 2014, 16:36

szerszon napisał(a):W związku z emotką rozumiem, ze dla ciebie zmienia kierunek jazdy ?
Oj szerszon, przecież zakręt "odbiera mu zamiar" i nie musi niczego sygnalizować :lol: A tym bardziej na zakręcie oznaczonym znakiem...szkoda, że nie C-4.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez kombi » piątek 19 września 2014, 17:57

szerszon napisał(a):

Na lewym zakręcie, jedzie na wprost? Nie skręca? :wow: OK. :lol:

Jak słusznie zauważyłeś...na zakręcie. czyli nie zmienia kierunku jazdy

Ostatnio w policyjnej notatce czytałem:
Na lewym zakręcie kierowca pojechał na wprost i uderzył w drzewo...

To znaczy, że wg ciebie to drzewo rosło na środku jezdni? :lol:

Szerszon, przepraszam cię, ale takie głupoty wypisujesz, że szkoda klawiatury ma ciebie.
kombi
 
Posty: 414
Dołączył(a): poniedziałek 05 maja 2014, 17:01

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez LeszkoII » piątek 19 września 2014, 18:29

...i takim sposobem super notatka policyjna stała się koronnym argumentem przemawiającym za słusznością szkoły krakowskiej :)
Ostatnio dowiaduję się, że w nawet podręcznikach do fizyki piszą o ruchu okrężnym a to co piszą podobno stanowi porządek prawny (???jakiś suplement do dyspozycji znaku C-12, z 170-tki, o którym nic nie wiem???). Czyżby problem kwadratury koła został rozwiązany :hmm: :wink:
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez Anett » piątek 19 września 2014, 18:37

Szerszon ma racje. Nie skręca się gdzieś tylko jedzie się dalej tą samą drogą...
Lekki ruch kierownicą nie jest zmianą kierunku jazdy
Anett
 
Posty: 952
Dołączył(a): sobota 13 października 2012, 20:44
Lokalizacja: Wa-wa

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez Pentuer » piątek 19 września 2014, 19:15

W fizyce każdy poruszający się obiekt posiada prędkość, która jest wielkością wektorową.
Zgodnie z 1 zasadą dynamiki Newtona, w przypadku ruchu prostoliniowego wektor prędkości ma kierunek zgodny z linią drogi, którą przebywa ciało. W przypadku ruchu krzywoliniowego, wektor prędkości jest styczny do toru, po którym ciało się przemieszcza.

Ruch po okręgu jest ruchem krzywoliniowym, zatem wektor prędkości ciała jest styczny do krzywizny toru.
Gdyby przyjąć, że kierunek jazdy pojazdu powinien pokrywać się z kierunkiem wektora prędkości, to pojazd nigdy nie zachowywałby kierunku jazdy przemieszczając się po okręgu. Nie można więc, do zastosowań praktycznych przyjąć takiego założenia.

Praktycznie za kierunek jazdy przyjmuje się antycypację dalszego toru jazdy w oparciu o obserwację wybranego odcinka, który pojazd przebył. Dlatego jesteśmy w stanie przewidzieć dalszy tor jazdy pojazdu pokonującego zakręt, zakładając logiczne postępowanie kierowcy.

Policjant użył określenia "na wprost", co każdy rozumie, że pojazd wypadł z zakrętu po linii stycznej do drogi.
Czy mógł inaczej opisać postępowanie kierowcy?

Uwaga konieczna: w nauce wektor posiada kierunek i zwrot (dwa punkty uporządkowane), a poza nauką kierunkiem nazywa się wektor o nieokreślonej długości (w matematyce kierunek nie ma zwrotu, są dwa możliwe).
W życiu codziennym powiedzenie "pojechał w tamtym kierunku" jest wskazaniem takiego właśnie wektora.
Pentuer
 
Posty: 61
Dołączył(a): poniedziałek 18 sierpnia 2014, 19:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez kombi » piątek 19 września 2014, 20:13

Anett napisał(a):Szerszon ma racje. Nie skręca się gdzieś tylko jedzie się dalej tą samą drogą...
Lekki ruch kierownicą nie jest zmianą kierunku jazdy

Kolejna która nie skręca na zakrętach.... :lol:
LeszkoII napisał(a):...i takim sposobem super notatka policyjna stała się koronnym argumentem przemawiającym za słusznością szkoły krakowskiej :)
Skoro nie skręcił na zakręcie, czyż nie pojechał na wprost? Coś nie tak wg ciebie?
Gdyby przyjąć, że kierunek jazdy pojazdu powinien pokrywać się z kierunkiem wektora prędkości, to pojazd nigdy nie zachowywałby kierunku jazdy przemieszczając się po okręgu.
I nie zachowuje- następuje zmiana kierunku jazdy- pojazd skręca.

Jedyny wyjątek od tej reguły to §36.1 gdzie wyraźnie mówi się o jednym kierunku jazdy wokół wyspy.
kombi
 
Posty: 414
Dołączył(a): poniedziałek 05 maja 2014, 17:01

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez LeszkoII » piątek 19 września 2014, 20:32

kombi napisał(a):Skoro nie skręcił na zakręcie, czyż nie pojechał na wprost? Coś nie tak wg ciebie?
Zamiast zadawać zamydlające dyskusję pytania, może zechcesz rozumieć, że skręcania w sensie Art. 22. nie można postrzegać jako zmianę położenia punktu materialnego w przestrzeni...kosmicznej. Skręcanie w sensie Art. 22. odnosi się do drogi, a na skrzyżowaniu - do ciągu(przedłużenia) drogi, przecinającej(,...,) się z inną drogą. Punktem odniesienia jest podłużna droga.

"Skręcić na zakręcie" to może droga. Tylko że droga nie jeździ, więc nie jest to zmiana kierunku jazdy.

Dlaczego nie używasz kierunkowskazów na zakrętach? Pytam o zakręty a nie skrzyżowania, więc po kolei odpowiadac mi na pytania, proszę.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez Anett » piątek 19 września 2014, 20:44

Co zmieniasz skręcając w zakręcie? Nic.
Więc jak można to nazwać zmianą kierunku jazdy? :lol:
Anett
 
Posty: 952
Dołączył(a): sobota 13 października 2012, 20:44
Lokalizacja: Wa-wa

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 21 gości