Zjazd z autostrady jako skrzyżowanie

[Makabra]

http://pl.wikipedia.org/wiki/Autostrada ... ay_401.png a teraz może jkiś geniusz zakresli gdzie tu jest skrzyzowanie (zgodnie z definicją )


lub tutaj

http://pl.wikipedia.org/wiki/Autostrada ... change.jpg

Jak nie rozumiesz tej definicji, to nic Ci nie pomoże, że pozakreśla się skrzyżowania. Nauczysz się na pamięć gdzie na tych obrazkach są skrzyżowania, ale dalej nie będziesz umiał ich rozpoznawać

http://jakzdacegzaminnaprawojazdy.pl/au ... esowe.html

W tym linku jest wspomniane o węzłach drogowych. Tutaj masz węzeł drogowy, połączenia i rozwidlenia dróg wyglądają tak samo jak na autostradzie:

https://www.google.pl/maps/@50.0739877, ... !1e3?hl=pl
https://www.youtube.com/watch?v=OzcHSwoKKGg

[szymon1977]

Szymon, wiesz jaka jest roznica miedzy autostradami a drogami expresowymi / szybkiego ruchu ?

Na autostradach skrzyzowania nie wystepuja, na drogach expresowych / szybkiego ruchu jak najbardziej.

Przekręciłeś. Na drodze ekspresowej skrzyżowana występują wyjątkowa, a na autostradzie nie ma ruchu poprzecznego, co wyklucza skrzyżowania z ruchem poprzecznym, a nie wyklucza skrzyżowań bez ruchu poprzecznego.

Pora na urlop. Miłej zabawy!

[Baranek]

Kolega antyskrzyżowaniowiec albo może AntyKrzyżak?? jechałby prawdopodobnie całą autostradą 50 km/h. Nie było skrzyżowania nie było odwołania

Kolego Baranku, wytlumacz mi wiec dlaczego Niemcy nie jezdza po autostradach z predkoscia 50 km/h ?

Tam jakos nigdzie nie wystepuja znaki ustap pierszenstwa a na wjezdzie obowiazuje 50 km/h, w jaki sposob wiec regulowana jest predkosc ?

No właśnie to ja pytam dlaczego nie jeżdżą ani Niemcy ani Polacy 50 km/h na autostradzie.

Wg doktryny skrzyżowaniowej oskbelfera raczej powinni bo nikt 50 km/h nie odwołał . A ja nie mam problemu - bo przejeżdżają skrzyżowanie i nie obowiązuje za skrzyżowaniem 50km/h


Jeszcze dla przypomnienia

"skrzyżowanie" - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową lub stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze;

Ciężko z definicją dyskutować. Jest rozwidlenie - jest skrzyżowanie. Jest połączenie - jest skrzyżowanie.

Oskbelfer mógłby się ratować poprzez tę definicję (że to na autostradzie to jednak nie skrzyżowanie) szukając w pobliżu autostrady drogi... gruntowej



Swoją drogą (nomen omen) - czy nie warto by założyć wątku ( o ile takiego nie było), żeby pokazać gdzie PORD ma zwyczajne dziury. Sądzę, że własnie tu mamy do czynienia z czymś takim - gdzie przy drogach ekspresowych mówi się że mogą być pojedyncze skrzyżowania (cytuję mocno z pamięci) tak jakby cała reszta rozjazdów to nie były skrzyżowania.
Był taki wątek typu - dziury i niekonsekwencje PORD?

[szymon1977]

To nie żadna dziura ani niekonsekwencja a celowe działanie. Skrzyżowania bez ruchu poprzecznego na autostradzie (czyli wjazdy i zjazdy) w mniejszym stopniu "zaburzają" ruchu niż skrzyżowania dowolnego rodzaju na drodze ekspresowej (w tym np. skrzyżowania z ruchem poprzecznym i sygnalizacją świetlną). Stąd nawet duża ilość skrzyżowań na autostradzie nie wpływa znacząco na bezpieczeństwo i płynność ruchu, a nawet pojedyncze skrzyżowanie na drodze ekspresowej może wpłynąć dość znacznie.

[oskbelfer]

makabra zapamiętaj - zreszta nie tylko Ty

na autostradzie są wjazdy i zjazdy --- nie ma rozwidleń dróg --- jak może rozwidlać się jedna i ta sama autostrada ?

Jeśli dochodzi do rozwidlenia to powstaja ul Krakowska plus ul Rzeszowska, a na autostradzie jest zjazd...


prosze prześledzić przebieg i oznaczenie które wskazuje nam autostrady początek i koniec autostrady....

bywa że autostrada kończy się na "prostej" głowej -- jakby odciąć nożem, a bywa że zjazd odprowadza kierowcę odcinkiem o długości np 3 km i tam dopiero kończy się autostrada

polecam naprawdę poczytać kodeks i rozporządzenia w cąłości a nie "wieszać się" na jednej definicji o skrzyżowaniu kóra zupełnie nie dotyczy autostrady, gdyż definicja autostrady/drogi ekspresowej w sposób jasny i zwizły wyklucza to pojęcie

był już tutaj jeden geniusz, który tłumaczył iż "ustawodawca chciał oszczędzić na słowach dlatego zapis jest taki jaki jest"

[Baranek]

To zjazd z autostrady to nie jest rozwidlenie dróg?? To po co stosowac w ogóle zasady języka polskiego skoro Twoim zdaniem rozwidlenie nie oznacza rozwidlenia?

[szerszon]

Był taki wątek typu - dziury i niekonsekwencje PORD?

Jest wątek o tym, co można zmienić w PoRD.

[ks-rider]

No właśnie to ja pytam dlaczego nie jeżdżą ani Niemcy ani Polacy 50 km/h na autostradzie.

Wg doktryny skrzyżowaniowej oskbelfera raczej powinni bo nikt 50 km/h nie odwołał . A ja nie mam problemu - bo przejeżdżają skrzyżowanie i nie obowiązuje za skrzyżowaniem 50km/h

Widzisz, w Niemczech jest inne oznakowanie, a raczej tez jego brak, tyle, ze przepisy konkretnie reguluja i nie pozostawiaja furtki do jakiejkolwiek interpretacji.

Oskarbelfer i Szerszon bardzo dobrze rozumieja ten temat co do Szymona, to nie dokladnie jeszcze wiem po ktorej stronie barykady stoi ale widze, ze kuma

[Baranek]

U nas ani w Niemczech nie ma żadnej furtki. Sa po prostu skrzyżowania, które odwołują ograniczenie prędkości

[lith]

No właśnie w Niemczech nie jest tak prosto z tym odwoływaniem ograniczeń przez skrzyżowania. ks-rider (mam nadzieję, ze nie pomyliłem, jak tak to sorki ) kiedyś mi obiecał wyjaśnić co i jak, w każdym razie z moich obserwacji wynikało, ze raczej skrzyżowania nie odwoływały ograniczeń prędkości

[oskbelfer]

To zjazd z autostrady to nie jest rozwidlenie dróg?? To po co stosowac w ogóle zasady języka polskiego skoro Twoim zdaniem rozwidlenie nie oznacza rozwidlenia?

ROZWIDLENIE - owszem

DRÓG --- ilu dróg ?


to nie są dwie drogi (dwie autostrady) - tylko są to jezdnie tej samej autostrady (pasy ruchu, łącznice, węzły drogowe)

kumasz ?

skrzyżowanie – przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, z drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze lub z dro-gą wewnętrzną;


DRÓG ---- liczba mnoga

AUTOSTRADA ---- liczba pojedyncza

AUTOSTRAD --- liczba mnoga

[ks-rider]

U nas ani w Niemczech nie ma żadnej furtki. Sa po prostu skrzyżowania, które odwołują ograniczenie prędkości

Sie tak z ciekawosdci zapytam, co wogole wiesz o niemieckich przepisach ?

No właśnie w Niemczech nie jest tak prosto z tym odwoływaniem ograniczeń przez skrzyżowania. ks-rider (mam nadzieję, ze nie pomyliłem, jak tak to sorki ) kiedyś mi obiecał wyjaśnić co i jak, w każdym razie z moich obserwacji wynikało, ze raczej skrzyżowania nie odwoływały ograniczeń prędkości

Lith, sorry, ze nie odpowiedzialem, ale moja supre pamiec jest tez super krotka

W Niemczech jest to jeden z kulejacych przepisow, z jednej strony skrzyzowanie odwoluje zakaz, z drugiej jednnak nie musi. bo dziala na zasadzieodcinka az do odwolania.

Mialem kiedys w swoim terenie wlasnie Taki odcinek, gdzie Kursant po skrzyzowaniu depnal z 30 do 50 km/h i egzaminator chcial go uwalic. Bylbym reklamowal, ale walnal jeszcze drugiego babola, wiec bylo i tak pozamiatane. Innym razem z innym egzaminatorem na tym samym odcinku bez jakiegokolwiek problemu. Zapytalem jak on to widzi umotywowal dokladnie w ten sam sposob w jaki ja bym argumentowal czyli:

- skad kierowca skrecajacy w prawo czy w lewo w dana ulice ma wiedziec, ze jest na niej ograniczenie predkosci do 30 km/h jezeli na poczatku ulicy niema znaku regulujacego predkosc a jak ogolnie wiadomo w obszarze zabudowanem obowiazuje 50 km/h.

[ks-rider]

na autostradzie są wjazdy i zjazdy --- nie ma rozwidleń dróg --- jak może rozwidlać się jedna i ta sama autostrada ?

Oskarbelfer, w Niemczech wyglada to nieco inaczej. Na tablicach informacyjnych masz nawet oznaczenie " KREUZ " - Krzyz. Co nie znaczy, ze jest to skrzyzowanie. W tym miejscu przetlumaczyl bym to wlasnie jako rozwidlenie - tyle, ze dwuch autostrad, a jest takich naprawde sporo.

O ile na autostradzie nie wolno wyprzedzac prawa strona tak omijanie wolniej jadycych pojazdow z prawej strony jest w pewnych warunkach dozwolone.

( do predkosci 80 km/h jezeli jest / powstaje zator ktory ma conajmniej 3 pojazdy )

W Niemczech sa dwa rozne systemy / sposoby oznaczania pasow liniami. Jedna to linia o grúbosci od 12 - 15 cm druga to linia o podwojnej grubosci 24 - 30 cm. Ta gruba linia nazywa sie BLOCK.

Jezeli dochodzi do dzielenia sie autostrad i z jednej wychodzi droga ( rozwidlenie, to oznakowanie bedzie wlascie ta gruba linia - BLOCK. W tym i tylko tym przypadku dozwolone jest wyprzedzanie z prawej strony.

[oskbelfer]

na autostradzie są wjazdy i zjazdy --- nie ma rozwidleń dróg --- jak może rozwidlać się jedna i ta sama autostrada ?

Oskarbelfer, w Niemczech wyglada to nieco inaczej. Na tablicach informacyjnych masz nawet oznaczenie " KREUZ " - Krzyz. Co nie znaczy, ze jest to skrzyzowanie.

a w Polsce jest "WĘZEŁ" - co nie znaczy, ze jest to skrzyżowanie


Jest jeszcze jedna kwestia - sensowności ustawiania znaku a7 przed pasem rozbiegowym

Mamy oto taką sytuacje - "wpadamy" za znak autostrady jedziemy "łacznicą" która defacto jest autostradą (widać to na przykładzie tej drużki "burszytnowej" link parę postow wyżej....

docieramy do pasa rozbiegowego --- a tu A7 z B33 ------------- pytam się kurna po co ?

Teraz tehnika jazdy na autostradzie i pytanie do czego potrzebny jest pas rozbiegowy ?

Czym jest pas rozbiegowy ?

Skoro "pas rozbiegowy autostrady" defacto autostrada łaczy się z innym pasem autostrady --- to jakie to skrzyżowanie ?

Oczywiscie ks-rider - to nie jest pytanie do Ciebie - ze zrozumiłaych wzgledów

[LeszkoII]

jak może rozwidlać się jedna i ta sama autostrada ?

A kto powiedział że TA SAMA? Ty? Zabawne.
A łącznica jednojezdniowa to droga dwujezdniowa, żeby mogła być autostradą?
A jeśli będzie nawet dwujezdniowa (bo i takie się zdarzają) to w czym problem? Jedna autostrada łączy się z drugą.
Jak dwie drogi ekspresowe się przecinają, to też Cię to dziwi???