Linia warunkowego zatrzymania - trójkąciki

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Linia warunkowego zatrzymania - trójkąciki

Postprzez szymon1977 » czwartek 24 lipca 2014, 00:32

Nie mogę, bo aktualnie nie stoi. Ale skoro jest P-13 to stać gdzieś musiał.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Linia warunkowego zatrzymania - trójkąciki

Postprzez szerszon » czwartek 24 lipca 2014, 00:41

:lol: przepraszam najmocniej...a w dzieci z kapusty to też wierzysz ?
Nie możesz zaakceptować faktu, ze zarządca terenu najnormalniej dał ciała ?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Linia warunkowego zatrzymania - trójkąciki

Postprzez szymon1977 » czwartek 24 lipca 2014, 00:54

Domniemanie niewinności na ochłodę. O funkcjonowaniu prawa nie masz bladego pojęcia. Próbujesz wykazać, że linia P-13 bez znaku A-7 nic nie dla kierującego nie znaczy poprzez publiczne oskarżanie zarządcy terenu o łamanie prawa? Uważaj, bo po cienkiej linie stąpasz!
Ostatnio zmieniony czwartek 24 lipca 2014, 01:04 przez szymon1977, łącznie zmieniany 2 razy
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Linia warunkowego zatrzymania - trójkąciki

Postprzez szerszon » czwartek 24 lipca 2014, 01:03

Wskaż mi przesłanki, ze A-7 kiedykolwiek tam stał.
O funkcjonowaniu prawa nie masz bladego pojęcia.

Tak samo jak o języku polskim. :D
Próbujesz wykazać, że linia P-13 bez znaku A-7 nic nie znaczy poprzez publiczne oskarżanie zarządcy terenu o łamanie prawa?

Bo nie znaczy i nie jesteś w stanie udowodnić nic innego poza skróceniem przepisu o P-13 w celu dostosowania do swojego punktu widzenia.
Tak, publicznie oskarżam zarządcę o wadliwe oznakowanie. Pokaż mi chociaz ślad po A-7. Po kilkunastu... :lol:
Uważaj, bo po cienkiej linie stąpasz!

Nie rozśmieszaj mnie. Moge podać swoje dane. Niech mnie do sądu poda :lol:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Linia warunkowego zatrzymania - trójkąciki

Postprzez szymon1977 » czwartek 24 lipca 2014, 01:08

A jak dojdzie do kolizji to w Sądzie zeznasz, że choć widziałeś P-13 to jej istnienie zignorowałeś bo Twoim zdaniem zarządca terenu dał ciała? Samobój pierwsza klasa. To się łamaniem prawa z premedytacją nazywa.
-----
szerszon napisał(a):Wskaż mi przesłanki, ze A-7 kiedykolwiek tam stał.
Proszę bardzo:
220.4.2.4 napisał(a):...na której zastosowano znak pionowy A-7 "ustąp pierwszeństwa."
Teraz wskaż przesłankę, że P-13 wymalowano, choć A-7 nie stał.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Linia warunkowego zatrzymania - trójkąciki

Postprzez szerszon » czwartek 24 lipca 2014, 01:12

A jak dojdzie do kolizji to w Sądzie zeznasz, że choć widziałeś P-13 to jej istnienie zignorowałeś bo Twoim zdaniem zarządca terenu dał ciała? Samobój pierwsza klasa. To się łamaniem prawa z premedytacją nazywa.

Nie moim zdaniem , ale według PoRD.
Przechodzisz do etapu pyskówki..w przepisach argumenty ci sie skończyły.
Linie P-13 liście przysypały.
Proszę bardzo:
:lol:
Dmuchaj na parking i pokaż , gdzie stały te A-7.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Linia warunkowego zatrzymania - trójkąciki

Postprzez szymon1977 » czwartek 24 lipca 2014, 02:49

szerszon napisał(a):Linie P-13 liście przysypały.
A może liście spowodowały kolizję bo Ci znak zasłoniły? Nieważne, nie wybiegaj w przyszłość. Na razie dojeżdżamy do skrzyżowania i P-13 jakoś zauważyliśmy. Ignorować? A może ściemniać, że nie zauważyliśmy?
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Linia warunkowego zatrzymania - trójkąciki

Postprzez szerszon » czwartek 24 lipca 2014, 08:37

że nie zauważyliśmy?

W żywe oczy można powiedzieć, że stosuje się do przepisów, a może nie ? :wink:
Kiedy udasz sie na parking z aparatem fotograficznym i udowodnisz, że A-7 musiały być ?
Podać ci przykład, gdzie można stwierdzić iz zarządca nie był w formie ustalając oznakowanie ? :wink:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Linia warunkowego zatrzymania - trójkąciki

Postprzez szymon1977 » czwartek 24 lipca 2014, 10:50

Nie odbiegaj od tematu. Udowodnij, że droga oznakowana za pomocą P-13 bez A-7 nie może być niepoprawnie oznakowaną drogą podporządkowaną. Bo, że droga oznakowana za pomocą P-13 bez A-7 może być niepoprawnie oznakowaną drogą równorzędną nikt nie ma wątpliwości.

A z aparatem na parking to Ty "dmuchaj" i pokaż, że nie ma P-13 bo A-7 nie ma.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Linia warunkowego zatrzymania - trójkąciki

Postprzez LeszkoII » czwartek 24 lipca 2014, 19:42

szymon1977 napisał(a):To jaką drogę oznacza się za pomocą P-13, drogę równorzędną czy drogę z pierwszeństwem?
P-13 oznacza się miejsce zatrzymania w związku z obecnością znaku A-7. Nie moja wina, że znak stojący na wlocie drogi podporządkowanej traktujesz jako "oznaczający drogę podporządkowaną". Stoi sobie B-21 i co oznacza, drogę podporządkowaną :? ?
szymon1977 napisał(a):...na wlocie drogi podporządkowanej...
Również na wlocie skrzyżowania o ruchu okrężnym oznaczonym C-12, wlocie nigdy nie będącym drogą podporządkowaną.
szymon1977 napisał(a):A raczej czy maluje się P-13 na wlocie drogi równorzędnej lub drogi z pierwszeństwem?
Owszem maluje się na wlocie skrzyżowania dróg równorzędnych o ruchu okrężnym (oznaczonego znakiem C-12 wraz z A-7). Na wlocie drogi z pierwszeństwem nie maluje się P-13. A gdzie się znak umieszcza? Wynika z "220".
szymon1977 napisał(a):Próbujesz wykazać, że linia P-13 bez znaku A-7 nic nie dla kierującego nie znaczy poprzez publiczne oskarżanie zarządcy terenu o łamanie prawa? Uważaj, bo po cienkiej linie stąpasz!

Art. 7.2. PoRD: Minister właściwy do spraw transportu i minister właściwy do spraw wewnętrznych,
w porozumieniu z Ministrem Obrony Narodowej, uwzględniając w szczególności
konieczność dostosowania sygnałów drogowych do postanowień umów
międzynarodowych, określi, w drodze rozporządzenia, znaki i sygnały obowiązujące
w ruchu drogowym, ich znaczenie i zakres obowiązywania.

To jakie znaczenie posiada P-13 w rozporządzeniu "170"?
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Linia warunkowego zatrzymania - trójkąciki

Postprzez szerszon » czwartek 24 lipca 2014, 21:45

szymonie
Nie odbiegaj od tematu.

Spójrz na pierwszy post.
Udowodnij, że droga oznakowana za pomocą P-13 bez A-7 nie może być niepoprawnie oznakowaną drogą podporządkowaną.

To proste. Ponieważ linia P-13 oznacza miejsce zatrzymania w związku z A-7. Nie napisali, że oznakowuje jakąkolwiek drogę.
A z aparatem na parking to Ty "dmuchaj" i pokaż, że nie ma P-13 bo A-7 nie ma.

Ależ P-13 jest jak widać na załączonym obrazku. To ty twierdzisz, że musiał być A-7 :wink:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Linia warunkowego zatrzymania - trójkąciki

Postprzez szymon1977 » piątek 25 lipca 2014, 13:18

szerszon napisał(a):Ależ P-13 jest jak widać na załączonym obrazku. To ty twierdzisz, że musiał być A-7
Nie ja twierdzę, a PoRD twierdzi, że skoro jest P-13 to w momencie jej malowania musiało być A-7. Musiało być też skrzyżowanie drogi podporządkowanej z drogą z pierwszeństwem. Skoro aktualnie A-7 nie ma to droga przestaje być podporządkowaną a P-13 można zignorować? Droga z pierwszeństwem także przestaje być drogą z pierwszeństwem? A może skrzyżowanie przestaje być skrzyżowaniem?
-----
szerszon napisał(a):Nie napisali, że oznakowuje jakąkolwiek drogę.
Przy A-7 także.
szerszon napisał(a):To proste.
Nie takie proste. Jak na razie to wszystkie Wasze argumenty, za pomocą których próbujecie wykazać, że skoro jest tylko P-13 a nie ma A-7 to nie ma obowiązku ustąpić PP w takim samym stopniu wykazują, że nawet jeżeli jest A-7 to obowiązku ustąpić PP nie ma. Próbuj dalej.
-----
LeszkoII napisał(a):...na wlocie skrzyżowania o ruchu okrężnym...
Masz tu rondo? Nie? Więc zachowaj swoje dyrdymały dla siebie i nie rób OT.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Linia warunkowego zatrzymania - trójkąciki

Postprzez LeszkoII » piątek 25 lipca 2014, 18:25

szymon1977 napisał(a):Nie ja twierdzę, a PoRD twierdzi, że skoro jest P-13 to w momencie jej malowania musiało być A-7.
Ale na parkingu /z tematu/ nie było w momencie malowania znaków A-7. Jeśli nie ma znaku lub jest zasłonięty, przewrócony o 90 stopni, zamalowany itd., w każdym razie - niewidoczny, to tego znaku nie ma, czy tak trudno Ci to zrozumieć???
Po co się wymienia/konserwuje znaki? Niech k... zardzewieje a Ty się domyślaj /zrób dochodzenie/, jaki to znak jest/był dawno dawno temu za 7 górami i lasami. Żaden.

Jak nie ma A-7 lub B-20, to nie ma drogi podporządkowanej. P-12/P-13 nie regulują pierwszeństwa. To są podstawy Szymon.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Linia warunkowego zatrzymania - trójkąciki

Postprzez szymon1977 » piątek 25 lipca 2014, 18:51

LeszkoII napisał(a):Po co się wymienia/konserwuje znaki?
Po to, abyś jadąc drogą podporządkowaną został odpowiednio wcześnie o fakcie zbliżania się do skrzyżowania z drogą z pierwszeństwem ostrzeżony. A jak się znaku nie wymieni/nie zakonserwuje, i nie zostaniesz w porę ostrzeżony to droga podporządkowana zmienia się w drogę równorzędną i droga z pierwszeństwem także? A jak A-7 w niewyjaśnionych okolicznościach zniknie to na drodze z pierwszeństwem D-1 w A-5 się przeistoczy? A dlaczego wraz z tą całą serią cudów P-13 w P-14 się nie przemieniło? Chyba dlatego, że serii cudów nie było i droga podporządkowana jak była tak jest, i choć A-7 na niej brakuje to nadal z drogą z pierwszeństwem się przecina.

LeszkoII napisał(a):Jak nie ma A-7 lub B-20, to nie ma drogi podporządkowanej.
Tyle teoria. Praktyka pokazuje co innego. Rozumiem, że widząc samo P-13 można mieć wątpliwości. A widząc D-2, P-13, P-15, T-6(x) wątpliwości miałbyś chociaż cień? Także twierdziłbyś, że § 1.2. Cię nie dotyczy bo A-7 nie ma?
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Linia warunkowego zatrzymania - trójkąciki

Postprzez LeszkoII » piątek 25 lipca 2014, 19:09

szymon1977 napisał(a):Rozumiem, że widząc samo P-13 można mieć wątpliwości. A widząc D-2, P-13, P-15, T-6(x) wątpliwości miałbyś chociaż cień? Także twierdziłbyś, że § 1.2. Cię nie dotyczy bo A-7 nie ma?
Co innego, gdy brakuje jednego znaku (A-7), idealnie pasującego do kontekstu obecności pozostałych. Przypominam Ci, że jednak nie rozmawiamy o brakujących znakach, tylko o pewnej niespisanej zasadzie oznakowywania placów parkingowych (samo P-13). Zatem Twoje pytanie ma się z głównym tematem jak moje przykłady o zastosowania P-13 na rondach. Niby w temacie...ale.. .
szymon1977 napisał(a):A jak się znaku nie wymieni/nie zakonserwuje, i nie zostaniesz w porę ostrzeżony to droga podporządkowana zmienia się w drogę równorzędną i droga z pierwszeństwem także?
Z punktu widzenia zbliżającego się do skrzyżowania to tak. Taki punkt widzenia się liczy, inny punkt widzenia może być tylko pomocniczy (poszukiwanie czy na poprzecznej stoi A-7?)

Napisałem wcześniejszy post, bo o ile pamiętam twierdziłeś, że znak zasłonięty przez drzewa obowiązuje kierujących.

Czy nadal będziesz się upierał, że samo P-13 na dyskutowanym parkingu zostało namalowane dlatego, że stał A-7 :?:
Możesz skomentować, z jakiej odległości znak P-13 jest widoczny dla kierującego - pod warunkiem że kierujący się go nie spodziewa?
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 50 gości