Jak to jest z tymi sygnalizatorami?

[Borys_q]

Pasuje pasuje chyba ze mamy inne kodeksy drogowe:

Nie pasuje, zależność miedzy znakami a sygnałami jest inna i opisana w 5.3, tu jest tylko zależność znaki/sygnały do ustawy

Sygnalizator nie zezwala na wykonanie manewru tylko na wjazd za sygnalizator, strzałki mówią tylko kogo dotyczy, sygnały na sygnalizatorach maja tylko pierwszeństwo przed znakami ustalającymi pierwszeństwo przed innymi nie, wiec nie mają mocy żeby znieść zakaz zawracania wynikający z przepisów odnośnie strzałek na pasie ruchu.

Dyskutujecie o sytuacjach, z którymi wg. "220" nigdy się nie spotkamy. Nie dziwne, że przepisy wam się rozłażą.

Zaczęło się od mylnego przypisywania znaczeń nie tam gdzie należy reszta to już tylko teoretyzowanie.

PS: Mi się nic nie rozłazi:)

EDIT: zrozumienie tematu jest tym ważniejsze im większa jest różnica w mandacie za sygnalizator a strzałkę F-x

[lith]

1. Oczywiście, że na polskich drogach można spotkać Sygnalizator S-3 do zawracania i pas tylko do lewoskrętu, ostatnio widziałem w piątek gdzieś, ale nie pamiętam miejscowości. Jest to skopane zupełnie oznakowanie, ale bywa stosowane. W takim miejscu trzymając się sztywno przepisów zawrócić nie można, ale wiadomo, jak jest
edit:
Znalazłem - Łódź: http://goo.gl/maps/gpEqN

Tak samo można spotkać sygnalizator s-3 do skrętu w lewo, ale brak znaków F-10/F-11/P-8. Wtedy w sumie nic zawracania nie zabrania.
O tutaj na przykład:
http://goo.gl/maps/nui3p

Strzałki na s-3 nie mówią o tym w którym kierunku można z danego pasa jechać. Tylko czy samochód jadący w kierunku jaki pokazują może wjechać za sygnalizator, czy nie.

[Borys_q]

W takich sytuacjach należy pamiętać, że żadne przepisy nie zwalniają od zdrowego rozsądku, a z zawracaniem lepiej się nie pchać w miejsca nie typowe których się nie zna bo można diabła narobić.

[szymon1977]

Strzałki na s-3 nie mówią o tym w którym kierunku można z danego pasa jechać. Tylko czy samochód jadący w kierunku jaki pokazują może wjechać za sygnalizator, czy nie.

Zgadza się.

W takim miejscu trzymając się sztywno przepisów zawrócić nie można, ale wiadomo, jak jest

Zgadza się. W prawdzie zielone światło dla zawracającego się pali, rzecz w tym, że zgodnie ze strzałkami F-10, F-11 i P-8 zawracających tutaj nie ma. Jeżeli sztywno trzymać się przepisów to po prostu nikt z zielonego światła nie skorzysta.

Jeżeli natomiast ktoś skorzysta to zrobi to niezgodnie ze strzałkami F-10, F-11 i P-8, które na zawracanie nie zezwalają. Bubel, ale dopóki trzymać się sztywno przepisów nic nikomu złego się nie stanie. A jak pomimo braku strzałki do zawracania F-10, F-11 i P-8 stukniemy się z nadjeżdżającym z lewej i skręcającym w prawo, który miał zielone na S-3? Będziemy mieć problem.

[Borys_q]

Jak jest s-3 do zawracania to kolizyjnej sygnalizacji mieć nie będziemy, gorzej jak jest s-3 do lewoskrętu i brak strzałek na jezdni, wtedy sygnalizacja może być kolizyjna, jak już rozumiemy w czym problem to też mniejsza szansa się z kimś walnąć bo będziemy się go tam spodziewali.

[szymon1977]

Teoretycznie tak. A praktycznie, skoro zielone światło ma zawracających choć zawracać nie wolno? Różnie być może. Zawracać choć nie wolno i jeszcze oczekiwać wolnej drogi?

[Henq]

Strzałki na s-3 nie mówią o tym w którym kierunku można z danego pasa jechać. Tylko czy samochód jadący w kierunku jaki pokazują może wjechać za sygnalizator, czy nie.

Zgadza się.

Od kiedy to strzałki na sygnalizatorze kierunkowym informuje czy można wjechać za sygnalizator czy nie?
Dla jasności to nie strzałki informują czy można wjechać za sygnalizator czy nie, a kolor wyświetlany na sygnalizatorze a mianowicie zielony (czarna strzałka na czerwonym tle-nie można; czarna strzałka na czerwonym i żółtym tle - nadal nie można wjeżdżać i strzałka zielona na czarnym tle - można - czyli jedna specyficzna strzałka a nie strzałki ). Jest to jasno opisane w zał 3_4 Dz.U.220 i dla jasności tak właśnie tam jest wzmianka że strzałka na sygnalizatorze informuje że jazda we wskazanym przez strzałkę kierunku odbywa się bezkolizyjnie.

[Borys_q]

Tak informuje i nic ponadto, kolor mówi czy można wjechać, strzałka komu można wjechać i informuje.

[Henq]

Tak informuje i nic ponadto, kolor mówi czy można wjechać, strzałka komu można wjechać i informuje.

Dobry przykład wstawił @Lith czyli wg Ciebie w tym przypadku:
https://www.google.pl/maps/@54.351622,1 ... !2e0?hl=pl
spod s-3 można pojechać prosto?

[Borys_q]

Oczywiście tam się tak jeździ. Jeśli s-1 jest zielone to się jedzie prosto z lewego pasa kolor s-3 nie ma znaczenia.

[Henq]

Oczywiście tam się tak jeździ. Jeśli s-1 jest zielone to się jedzie prosto z lewego pasa kolor s-3 nie ma znaczenia.

Zacytuje Ci coś z innego forum:

Tłucze sie to każdemu kandydatowi na kierowcę! Jak już kolega wcześniej napisał, taki sygnał zapewnia nam BEZKOLIZYJNY przejazd przez skrzyżowanie, ale przejazd TYLKO w kierunku wskazanym na sygnalizatorze! ... Wystarczy poszukać na stronach o prawie jazdy, tam jest wszystko elegancko opisane, nie ma możliwości żeby ktoś nie zrozumiał

A jednak wg Ciebie i innych jest możliwość no ciekawy punkt widzenia.
Ciekawe rzeczy chcecie wcisnąć innym, jak jest strzałka na jezdni i s-3a to nie można zawracać, a jak już zasypie śnieg ulicę a s-3a działa to można zawracać.
Zaraz się jeszcze okaże że S-2 ze strzałką warunkową w czasie wyświetlania tej strzałki zezwala na jazdę w innym kierunku.

[Borys_q]

Co skończyły się argumenty i zaczynasz atak? Jak spadnie śnieg są jeszcze tablice. Ja nic nikomu nie wciskam pokazuje co jest napisane i co z czego wynika, jak ktoś nie rozumie lub nie potrafi czytać ze zrozumieniem niech wierzy w dogmaty nie mój problem.

Zaraz się jeszcze okaże że S-2 ze strzałką warunkową w czasie wyświetlania tej strzałki zezwala na jazdę w innym kierunku.

Mało prawdopodobne, kwestia sygnalizatora S-2 jest w miarę precyzyjnie opisana, gdyby zarządca upewniał sie co by strzałka anie świeciła się z żółtym nie miał bym uwag.

Zacytuje Ci coś z innego forum:

Innych nie ma co cytować, to jest najbardziej merytoryczne z jakim się spotkałem.

[Henq]

Co skończyły się argumenty i zaczynasz atak? Jak spadnie śnieg są jeszcze tablice. Ja nic nikomu nie wciskam pokazuje co jest napisane i co z czego wynika, jak ktoś nie rozumie lub nie potrafi czytać ze zrozumieniem niech wierzy w dogmaty nie mój problem.

Ale napisane gdzie? Co pokazujesz? Wciskasz swoje i tyle.
Czytaj może zrozumiesz jak nie nie mój problem:
§ 97. 1. Sygnały świetlne nadawane przez sygnalizator kierunkowy S-3 dotyczą kierujących jadących w kierunkach wskazanych strzałką (strzałkami).

[Borys_q]

§ 97. 1. Sygnały świetlne nadawane przez sygnalizator kierunkowy S-3 dotyczą kierujących jadących w kierunkach wskazanych strzałką (strzałkami).

No oczywiście, jak jednych dotyczą to tych innych nie dotyczą.
Może są jakieś inne sygnały lub znaki które dotyczą tych innych (na omawianym skrzyżowaniu s-1 po prawej stronie jezdni) a może nie, nie rozumiem w czym masz problem?

[makaroni]

Strzałki na s-3 nie mówią o tym w którym kierunku można z danego pasa jechać. Tylko czy samochód jadący w kierunku jaki pokazują może wjechać za sygnalizator, czy nie.

Zgadza się.

W takim miejscu trzymając się sztywno przepisów zawrócić nie można, ale wiadomo, jak jest

Zgadza się. W prawdzie zielone światło dla zawracającego się pali, rzecz w tym, że zgodnie ze strzałkami F-10, F-11 i P-8 zawracających tutaj nie ma. Jeżeli sztywno trzymać się przepisów to po prostu nikt z zielonego światła nie skorzysta.

Jeżeli natomiast ktoś skorzysta to zrobi to niezgodnie ze strzałkami F-10, F-11 i P-8, które na zawracanie nie zezwalają. Bubel, ale dopóki trzymać się sztywno przepisów nic nikomu złego się nie stanie. A jak pomimo braku strzałki do zawracania F-10, F-11 i P-8 stukniemy się z nadjeżdżającym z lewej i skręcającym w prawo, który miał zielone na S-3? Będziemy mieć problem.

Przeczytajcie proszę punkt 3.2.1.2 z rozporządzenie w sprawie szczegółowych warunków technicznych znaków i .... . Podpowiem. Jest napisane, że w takiej sytuacji zawracać jednak można.
Załącznik numer dwa oczywiście