Kilka skrzyżowań,których nie rozumiem.

[Bulailokiec]

Witam!
Znalazłem kilka skrzyżowań,których nie rozumiem.Jaka będzie kolejność przejazdu?

1. http://i.imgur.com/A49LJjJ.jpg
Teoretycznie bez znaków pierwszeństwo miałby pojazd niebieski.Ale gdy czerwony pojazd znajduję się na drodze z pierwszeństwem przejeżdża pierwszy?
Czy zawsze na takich skrzyżowania pierwszeństwo mają najpierw ci co znajdują się na drodze z pierwszeństwem bez względu na ich dalszy kierunek jazdy?

2.Tutaj już kompletnie nie wiem czy się kierować :O
http://regiomoto.pl/portal/sites/regiom ... 15/05a.jpg

3.Oraz takie skrzyżowanie - http://i.imgur.com/8uBaWl4.jpg
Ja bym tutaj obstawiał kolejność 2-1-3.Ale nie jestem pewny.

[Anett]

1. Patrz na rozrysowane pierwszeństwo łamane. Niebieski jest na podporządkowanej, na drodze z pierwszeństwem jest czerwony i to on przejeżdża jako 1.
2.hmm
3, 2 bo jest na drodze z pierwszeństwem. potem przejeżdża 3 na końcu 1

[Bulailokiec]

Patrz na rozrysowane pierwszeństwo łamane. Niebieski jest na podporządkowanej, na drodze z pierwszeństwem jest czerwony i to on przejeżdża jako 1.

Czy jednak potwierdza się stwierdzenie,że zawsze na takich skrzyżowania pierwszeństwo mają najpierw ci co znajdują się na drodze z pierwszeństwem łamanym bez względu na ich dalszy kierunek jazdy?

[Anett]

Tak i do tego w tym przypadku ci z prawej strony jak jadą. Tu stosuje sie zasade prawej ręki - więc ich też jak są puszczaz

[Bulailokiec]

Dzięki,już jedna wątpliwość rozwiana


Co do drugiej sytuacji to obrazek jest z tej strony - http://regiomoto.pl/portal/bezpieczenst ... ze-pulapki

A opis sytuacji jest taki - ,,Zgodnie z przepisami samochód „C" powinien zasygnalizować skręt i dojechać do środkowej linii. Następnie od tyłu omija go samochód „B". Jako kolejny przejeżdża samochód „A" jadący prosto. Pojazd „C" skręca jako ostatni. Sytuacja może okazać się problematyczna na małych skrzyżowaniach, gdzie ominięcie jest niemożliwe. Wówczas decyduje zdrowy rozsądek i kultura kierowców''

To teraz już nie wiem ;/

[LeszkoII]

A opis sytuacji jest taki - ,,Zgodnie z przepisami samochód „C" powinien zasygnalizować skręt i dojechać do środkowej linii. Następnie od tyłu omija go samochód „B". Jako kolejny przejeżdża samochód „A" jadący prosto. Pojazd „C" skręca jako ostatni. Sytuacja może okazać się problematyczna na małych skrzyżowaniach, gdzie ominięcie jest niemożliwe. Wówczas decyduje zdrowy rozsądek i kultura kierowców''

Ja proponuję inne rozwiązanie - kolejność opuszczania skrzyżowania: A C B.

Aby wybrnąć z tej (pozornie) patowej sytuacji i zarazem przyczynić się do upłynnienia ruchu, musimy skorzystać dodatkowo ze zdrowego rozsądku (sprytu) oraz przepisu Art. 25.4.1) (zakaz wjazdu na skrzyżowanie, jeśli na lub za skrzyżowaniem nie ma miejsca do kontynuowania jazdy).

Pojazd C ma prawo wjechać na skrzyżowanie, gdyż żaden pojazd nie tamuje mu tam miejsca. To zachowanie normalne - zamierzając skręcić w lewo wjeżdżamy na skrzyżowanie i ustępujemy pojazdom z przeciwnego kierunku a nie czekamy przed skrzyżowaniem.
Pojazd C zatrzymuje się na skrzyżowaniu aby zrealizować ustąpienie pierwszeństwa pojazdowi A. Robi to w taki sposób żeby skutecznie zablokować miejsce na skrzyżowaniu pojazdowi B.
Pojazd A powinien ustąpić pierwszeństwa pojazdowi B, lecz ten nie może wjechać na skrzyżowanie - w myśl przepisu z Art. 25.4.1) - nie ma bowiem szans na kontynuowanie jazdy na/za skrzyżowaniem.
Kierujący pojazdem A ma prawo zakładać, że kierujący pojazdem B zna przepis z Art. 25.4.1) i się do niego zastosuje (takie podejście wynika z tzw. zasady ograniczonego zaufania - Art. 4.).

Zatem kierujący pojazdem A przejedzie przez skrzyżowanie na wprost nie zmuszając kierującego pojazdem B do istotnej zmiany prędkości, zmiany pasa lub kierunku ruchu.
Pojazd B stoi przed skrzyżowaniem z powodu warunków(nietypowa sytuacja drogowa) i przepisów ruchu(wspomniany Art. 25.4.).
Następnie opuszcza skrzyżowanie pojazd C a na końcu (lub w niemal tym samym momencie) przejeżdża B.

Skrzyżowanie takie mają do do siebie, że statystycznie są na tyle małe, że sugerowany przez portal regiomoto.pl sposób rozwiązywania owej sytuacji jest wątpliwy ... a co najmniej dwuznaczny.

[kg1956]

Moim zdaniem taki sposób rozwiązania jest najbardziej intuicyjny. Nie sądzę, by istniało skrzyżowanie na tyle małe, że nie dałoby się tak pojechać. Gdyby jednak znalazło się, to C powinien zatrzymać się przed skrzyżowaniem i przepuścić pojazd z jego lewej strony.

[Borys_q]

Czy zawsze na takich skrzyżowania pierwszeństwo mają najpierw ci co znajdują się na drodze z pierwszeństwem bez względu na ich dalszy kierunek jazdy?

Stosujemy znaki, a jak znaki nie rozwiązują konfliktu (oboje mają ustąp lub oboje mają pierwszeństwo) stosujemy zasadę prawej strony, ta zasada tyczy się zarówno pierwszeństw prostych jak i łamanych, kierunek jazdy ma znaczenie, bo ten co jedzie w lewo przepuszcza tych z naprzeciwka (o ile znaki są jednakowe).

3) 2 bo jest na drodze z pierwszeństwem. potem przejeżdża 3 na końcu 1

Prawda, tramwaj ma pierwszeństwo w sytuacjach równorzędnych ale do znaków się stosuje.

[kg1956]

Pierwszeństwo nad dojeżdżającymi do skrzyżowania drogą podporządkowaną(A7,B20) mają ci, którzy dojeżdżają do skrzyżowania drogą z pierwszeństwem niezależnie w którą stronę pojadą.

[Bulailokiec]

Na początek dziękuję wszystkim za pomoc.Największą moją przeszkodą do nauki jazdy były zawsze skrzyżowania,których nigdy nie rozumiałem,kto w danej sytuacji ma pierwszeństwo,ale staram się dużo czytać i zrozumieć.Niestety w książce,którą dostałem na kursie nie ma opisanych wszystkich możliwych sytuacji.Fajnie byłoby znaleźć jakąś stronę,która wytłumaczyłaby wszystkie możliwe skrzyżowania.

kierunek jazdy ma znaczenie, bo ten co jedzie w lewo przepuszcza tych z naprzeciwka (o ile znaki są jednakowe).

Chodziło mi tylko w tym przypadku o np.znak t-6a - jeżeli jest pojazd,który np.wyjeżdża z lewej strony to najpierw on ma pierwszeństwo przed wszystkimi(oprócz oczywiście wyjątków)bez względu na dalszy kierunek razy(po prawej nie ma nikogo,który również byłby też na tej drodze z pierwszeństwem)


Do tematu z czasem będę też pewnie dodał kolejne skrzyżowania(jeżeli takie się znajdą)których nie rozumiem.

[lith]

Nie znajdziesz strony, czy książki gdzie są opisane wszystkie skrzyżowania. Ale jak będziesz znał zasady i będziesz na drodze myślał to sobie poradzisz

[Anett]

Może lepiej poczytać przepisy i przypomnieć je sobie zamiast wrzucać tu?
Na drodze nie ma czasu na myślenie komu ustąpić czy coś. Decyzje trzeba od razu podjąć.

[Borys_q]

Chodziło mi tylko w tym przypadku o np.znak t-6a

Co do zasady zachowanie na t-6a niczym się nie różni od zachowania na prostym skrzyżowaniu, równorzędni po prawej ręce nie równorzędni po znakach.

[lith]

rzeczywiście, widać na drogach, że wielu kierowcom szkoda czasu na myślenie

[jasper1]

Fajnie by było znaleźć...

Jakieś dwa lata temu miałam płytę z zestawem testowym pod tytułem Skrzyżowania Wydawnictwa grupa image, chyba jako dodatek do jakiegoś podręcznika lub z jakiejś gazety. Niestety nie pamiętam skąd.
Pomimo, że znałam już wtedy nieźle temat, to jeszcze mnie parę pytań zaskoczyło. Może uda Ci się gdzieś to odnaleźć.