Jak to jest z tymi sygnalizatorami?

[Bulailokiec]

Witam!
Mam kilka pytań odnośnie sygnalizatorów.Jestem w trakcie kursu na prawo jazdy i uczę się.

Wstawiam tutaj obrazek jakie występują sygnalizatory-
Sygnalizator s3 podpisałem literami bo jest dużo różniących się.



I mam teraz 2 pytania:

1.Które z sygnalizatorów to sygnalizatory bezkolizyjne,które zapewniają wykonanie skrętu bezkolizyjnie.
2.Które sygnalizatory pozwalający na wykonanie manewru zawracania,wyłączając zakaz.

Jeżeli chodzi o sygnalizator s3 to możecie podawać przykład do każdego z podpisem-a,b,c
(szczególnie zależy mi na przykładzie sygnalizatora s3-a.Trafiłem na pytanie,gdzie przy takim sygnalizatorze można zawracać i nie można,już sam nie wiem.

[Anett]

Ad 1 Bezkolizyjnie- S-3 wszystkie. Dotyczy tylko kierunku ruchu pokazanego na sygnalizatorze
Ad2 S1, S3 jeżeli strzałka pokazuje owy manewr tj E,F

[Bulailokiec]

A czy jeżeli strzałka przy sygnalizatorze s2 byłaby w lewo(bo słyszałem,że takie coś się zdarza) to można zawracać i też jest to kolizyjny skręt?

[jasper1]

Ad 2 S-3 także G.
Jeśli S-2 ma strzałkę w lewo, to można zawracać; oczywiście gdy nie ma innych powodów by tego nie robić.

[LeszkoII]

Sygnalizator s3 podpisałem literami bo jest dużo różniących się.

Nie ma takiego sygnalizatora S-3, jak przedstawiono w literze G (przynajmniej w egzemplarzu rozporządzenia w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla sygnałów, którym się posiłkuję).

1.Które z sygnalizatorów to sygnalizatory bezkolizyjne,które zapewniają wykonanie skrętu bezkolizyjnie.

S-3 dla kierunku wskazania strzałki (strzałek).

2.Które sygnalizatory pozwalają na wykonanie manewru zawracania,wyłączając zakazy.(poprawiłem błędy w pytaniu - LeszkoII)

S-1, S-2 (strzałka w lewo) oraz S-3 (strzałka w dół). W pytaniu zakładam, że zawracanie odbywa się z właściwego pasa ruchu.

[Henq]

Jeżeli chodzi o sygnalizator s3 to możecie podawać przykład do każdego z podpisem-a,b,c
(szczególnie zależy mi na przykładzie sygnalizatora s3-a.Trafiłem na pytanie,gdzie przy takim sygnalizatorze można zawracać i nie można,już sam nie wiem.

Widocznie miałeś błąd w pytaniu, s-3a nie zezwala zawracać.

[LeszkoII]

s-3a nie zezwala zawracać.

A jak jednak zawrócę, to na złamanie którego przepisu narażam się?

[jasper1]

Nie ma takiego sygnalizatora S-3, jak przedstawiono w literze G (przynajmniej w egzemplarzu rozporządzenia w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla sygnałów, którym się posiłkuję).

Ja mam go w 220 jedynie w opisie do rys. 4.2.5 jako odmianę wersji A. Do tej grupy należą też różne warianty "prosto po skosie" np. 45 stopni.

[LeszkoII]

Jasper, nie rozumiem. Co dają obroty o 90 stopni w lewo...? Dodanie trzeciej strzałki?

[jasper1]

Masz to dokładnie opisane w rozporządzeniu Min. Infrastruktury z dn. 28 marca 2008, D. U. 67 zmieniającym załącznik do 220.

[Henq]

s-3a nie zezwala zawracać.

A jak jednak zawrócę, to na złamanie którego przepisu narażam się?

§ 72. 1. Umieszczony obok jezdni znak F-10 "kierunki na pasach ruchu" wskazuje dozwolone, zgodnie ze strzałkami umieszczonymi na znaku, kierunki jazdy z poszczególnych pasów ruchu.
2. Umieszczony nad pasem ruchu znak F-11 "kierunki na pasie ruchu" wskazuje dozwolone, zgodnie ze strzałkami umieszczonymi na znaku, kierunki jazdy z pasa ruchu, nad którym znak został umieszczony.
3. Umieszczona na znaku F-10 lub F-11 strzałka zezwalająca na skręcanie w lewo ze skrajnego lewego pasa ruchu oznacza także zezwolenie na zawracanie, chyba że jest to zabronione znakiem B-23 lub ruch jest kierowany sygnalizatorem S-3.

§ 87. 1. Znaki:
1) P-8a "strzałka kierunkowa na wprost",
2) P-8b "strzałka kierunkowa do skręcania",
3) P-8c "strzałka kierunkowa do zawracania"
oznaczają, że jazda z pasa ruchu, na którym są umieszczone, jest dozwolona tylko w kierunku wskazanym strzałką; połączone symbole znaków P-8a, P-8b lub P-8c oznaczają zezwolenie na ruch w kierunkach wskazanych strzałkami kierunkowymi.
2. Strzałka kierunkowa zezwalająca na skręcanie w lewo, umieszczona na skrajnym lewym pasie ruchu, oznacza także zezwolenie na zawracanie, chyba że jest to zabronione znakiem pionowym B-23 lub ruch jest kierowany sygnalizatorem S-3.
3. Znak P-9 "strzałka naprowadzająca" oznacza nakaz wjazdu na sąsiedni pas ruchu wskazany strzałką; nie dotyczy to kierujących pojazdami, dla których jest przeznaczony dalszy odcinek pasa ruchu.

Niestosowanie się do sygnałów świetlnych - 6pkt

[LeszkoII]

Niestosowanie się do sygnałów świetlnych - 6pkt

Wkleiłeś dyspozycje znaków drogowych a domagasz się karania za niestosowanie się do sygnałów świetlnych

Masz to dokładnie opisane w rozporządzeniu Min. Infrastruktury z dn. 28 marca 2008, D. U. 67 zmieniającym załącznik do 220.

Możesz wkleić tekst? Przeczytałem nowelizację rozporządzenia i nie dostrzegam odpowiedzi na moje wątpliwości. Nie wiem jakich zmian ona dotyczy.... literka po literce nie będę sprawdzał.
Będę Ci wdzięczny

[Henq]

Niestosowanie się do sygnałów świetlnych - 6pkt

Wkleiłeś dyspozycje znaków drogowych a domagasz się karania za niestosowanie się do sygnałów świetlnych

Masz to dokładnie opisane w rozporządzeniu Min. Infrastruktury z dn. 28 marca 2008, D. U. 67 zmieniającym załącznik do 220.

Możesz wkleić tekst? Przeczytałem nowelizację rozporządzenia i nie dostrzegam odpowiedzi na moje wątpliwości.

Oj @LeszkoII znów zaczynasz mieszać proszę znalazłem temat w którym sam się wypowiadasz poczytaj przypomnij sobie swoje stanowisko a nie kombinuj:
viewtopic.php?f=3&t=32908

I jeszcze pytanie do Ciebie co ci wyświetla S-3a strzałkę prosto i w dół czy strzałkę prosto i w lewo? Jezeli strzałkę prosto i w lewo a ty jedziesz w dół to powiedz stosujesz się do sygnalizacji czy się nie stosujesz?

[jasper1]

Możesz wkleić tekst? Przeczytałem nowelizację rozporządzenia i nie dostrzegam odpowiedzi na moje wątpliwości. Nie wiem jakich zmian ona dotyczy.... literka po literce nie będę sprawdzał.
Będę Ci wdzięczny

Domyślam się o co Ci chodzi.
Z treści nowelizacji nie wynika bezpośrednio obecność strzałki na wprost.
Zwróć jednak uwagę na to, że doprecyzowano tam jedynie wygląd wariantu strzałki do skrętu w lewo połączonej ze strzałką do zawracania gdy "dla skręcających w lewo możliwe jest bezkolizyjne zawracanie z lewego skrajnego pasa ruchu" bez ustalania czy korekta taka dotyczy tylko wersji strzałki w lewo czy też jej połączenia ze strzałką na wprost.

Natomiast idąc Twoim tokiem rozumowania absolutnie nie powinna istnieć wersja F, której nie kwestionujesz, a nie ma o niej w 220 i nowelizacji ani słowa.

Osobiście widziałam jeszcze parę wariantów S-3, których autor wątku nie pokazuje, a i 220 o nich milczy, i trzeba tak w życiu drogowym, jak i tym bardziej na egzaminie sobie poradzić, a co 220, to swoja drogą.
170 pokazuje jedynie wersję na wprost i do skrętu w lewo, ale z punktu widzenia kierującego stosującego się do paragrafu 97.1 zawsze liczą się te kierunki, które są wskazane strzałką (strzałkami).

[szymon1977]

A jak jednak zawrócę, to na złamanie którego przepisu narażam się?

Jak to którego? § 72.3., § 87.2. Przecież wyraźnie napisano, że jeżeli ruch jest kierowany sygnalizatorem S-3 to strzałki w lewo nie zezwalają na zawracanie.

§ 72.3. Umieszczona na znaku F-10 lub F-11 strzałka zezwalająca na skręcanie w lewo ze skrajnego lewego pasa ruchu oznacza także zezwolenie na zawracanie, chyba że jest to zabronione znakiem B-23 lub ruch jest kierowany sygnalizatorem S-3.

§ 87.2. Strzałka kierunkowa zezwalająca na skręcanie w lewo, umieszczona na skrajnym lewym pasie ruchu, oznacza także zezwolenie na zawracanie, chyba że jest to zabronione znakiem pionowym B-23 lub ruch jest kierowany sygnalizatorem S-3.