Czy rowerzysta miał pierwszeństwo?

[tyziek]

Witam,
sytuacja na skrzyżowaniu pod krakowskim Jubilatem:
https://www.google.pl/maps/@50.054929,1 ... BircjQ!2e0

dokładnie taki widok. Prawy pas - do skrętu w prawo. Lewy Pas - do jazdy na wprost i do skrętu w prawo (ew. w lewo dla uprawnionych pojazdów)

Czy rowerzysta jadąc na WPROST z pasa PRAWEGO ma pierwszeństwo przez pojazdem z lewego pasa skręcającym w prawo??


Pozdrawiam i proszę o komentarz

[szerszon]

Nie. Nie ma co komentować.

[LeszkoII]

"Znajoma" sytuacja drogowa

Odpowiem tak:
Rowerzysta posiada pierwszeństwo w miejscu przecinania się kierunków ruchu: roweru jadącego na wprost z pojazdem skręcającym w drogę poprzeczną (Art. 27.1a).

Natomiast nie możemy rozstrzygać pierwszeństwa przejazdu w oparciu o przepisy dotyczące wyprzedzania i na odwrót.
Dlatego odrębną kwestią jest to, czy:

a.) rowerzysta wyprzedzał pojazd ?
b.) rowerzysta miał zamiar wyprzedzenia pojazdu?
c.) rowerzysta wyprzedził pojazd?
d.) można mówić o wyprzedzaniu pojazdu, który porusza się w innym niż rowerzysta kierunku?

ad. a.) rowerzysta mógł wyprzedzać pojazd silnikowy z prawej strony na skrzyżowaniu o ruchu kierowanym sygnalizacją świetlną tylko wtedy, gdy pojazd(samochód) wyprzedzany jechał wolno.

ad.b.) rowerzysta winien upewnić się, czy wyprzedzanie jest dozwolone, w szczególności czy:
- kierujący, jadący za nim, nie rozpoczął wyprzedzania;
- kierujący, jadący przed nim na tym samym pasie ruchu, nie zasygnalizował zamiaru wyprzedzania innego pojazdu, zmiany kierunku jazdy lub zmiany pasa ruchu;
- czy może wyprzedzić ruszający szybko pojazd(w efekcie jadący szybko) po zapaleniu zielonego sygnału (Art. 24.12.)
- czy może wyprzedzać na skrzyżowaniu.
- czy zachowa bezpieczny odstęp od wyprzedzanego pojazdu.

ad. c.) Wyprzedził pojazd zanim ten zmienił kierunek jazdy.

ad. d.) Zanim by doszło do kolizji, wyprzedzanie się już rozpoczęło...ale nie skończyło.

[Henq]

Nie może z pasa prawego do skrętu w prawo jechać prosto jak coś to z tego do jazdy na wprost i w prawo.
A teraz inaczej, nikt nie wyprzedza, rowerzysta stoi i pojazdy stoją na czerwonym; zapala się zielone ruszają rowerzysta jedzie prosto (z pasa do prosta i w prawo) pojazd skręca w prawo pierwszeństwo ma rowerzysta.

[szerszon]

Nie może z pasa prawego do skrętu w prawo jechać prosto

leszko..to główna istotna informacja.

[szymon1977]

Czy rowerzysta jadąc na WPROST z pasa PRAWEGO ma pierwszeństwo przez pojazdem z lewego pasa skręcającym w prawo??

Nie. PoRD w takiej sytuacji nie określa pierwszeństwa przejazdu pomiędzy pojazdami. Rowerzysta tak jak inne pojazdy nie może z prawego pasa pojechać prosto. Do kolizjo doszło nie na skutek nieustąpienia pierwszeństwa przejazdu, a na skutek poruszania się przez rowerzystę torem ruchu, który został przez oznakowanie zabroniony.

Nie zawsze celowe jest zastanawianie się kto ma pierwszeństwo przejazdu. Najpierw trzeba się zastanowić, czy zgodnie z PoRD (kodeks, oznakowanie) w ogóle do przecinania się kierunków ruchu dojść mogło. Jeżeli nie, to PoRD pierwszeństwa przejazdu nie określa (bo niby po co?) a winnym kolizji jest ten, który złamał przepis i w efekcie do zaistnienia przecinania się torów jazdy doprowadził. W tym przypadku winnym jest rowerzysta, który nie zastosował się do strzałki w prawo na prawym pasie przed skrzyżowaniem.

[dylek]

Przyjrzyjcie się zdjęciu...
Kto da sobie rękę uciąć, że rowerzysta jedzie z prawego pasa to prosto ?
Ustawił się na krechę i z niej ciśnie prosto...
Obserwując rowerzystów...to w sumie do przewidzenia, że nie skręci w prawo (do tego manewru to warowałby przy prawym krawężniku...) Do lewego krawężnika by jechać prosto też się nie ustawi...z krechy na 99,9% pójdzie prosto.
A czy to jest z lewej krawędzi prawego pasa, czy z prawej krawędzi lewego pasa? Kto zgadnie ?

[szerszon]

Kto da sobie rękę uciąć, że rowerzysta jedzie z prawego pasa to prosto ?

Foto szop.... zdjęcie zdjęciem, ale co napisane.

[szymon1977]

Odnośnie zdjęcia masz rację. Patrząc na rozwój sytuacji na zdjęciach całkiem prawdopodobne, że rowerzysta po linii jechał. A skoro jechał po linii to chyba nie ma podstaw żeby wykluczyć jego jazdę prosto. Bo przecież tylko w prawo można z prawego, z lewego prosto lub w prawo... a z linii?
-----
Ale pytanie dotyczyło konkretnej sytuacji.

Czy rowerzysta jadąc na WPROST z pasa PRAWEGO ma pierwszeństwo przez pojazdem z lewego pasa skręcającym w prawo??

Odpowiem tak:
Rowerzysta posiada pierwszeństwo w miejscu przecinania się kierunków ruchu: roweru jadącego na wprost z pojazdem skręcającym w drogę poprzeczną (Art. 27.1a).

Odpowiedź błędna. Dlaczego niby mielibyśmy na podst. Kodeksu określać PP, skoro na podst oznakowania do przecinania się kierunków ruchu dojść nie może? Kto jest winny kolizji? Ten co do sytuacji doprowadził nie stosując się do oznakowania? A może ten co miałby PP gdyby oznakowania nie było?

[LeszkoII]

Nie może z pasa prawego do skrętu w prawo jechać prosto

leszko..to główna istotna informacja.

Oj nie doczytałem pierwszego posta W takim razie, po przeczytaniu dokładnym (ostatni wers), rowerzysta pierwszeństwo posiada ale nie stosuje się do znaków, do których winien się stosować nawet wówczas gdy..... posiada ustawowe pierwszeństwo. Co do winy - przyznaję, że w przeważającej mierze obarczony nią powinien być rowerzysta.

[dylek]

Poraża mnie trochę kierunek w którym zmierza ta dyskusja...
Serio nie widzicie na czym tu problem polega ?
Serio myślicie, że debil rowerzysta olewając przepisy idzie z prawego pasa jak kamikadze prosto pod samochody ?

Stoją blaszanki na czerwonym i czekają na zmianę sygnału na zielone.
W tym czasie rower chcący jechać prosto przez skrzyżowanie - pomiędzy dwoma rzędami pojazdów podjeżdża pod linię zatrzymania...
Zmienia się na zielone....rower rusza prosto...pojazd z lewego pasa rusza w prawo....i ambaras - kto winien, że rowerzysta wyglebił, a furka porysowana i pognieciona ?
Czy to, że rowerzysta był po prawej stronie blaszanki oznacza od razu, że jechał z prawego pasa ?
Pomyślcie...pleaseeee...

[jasper1]

Ależ dyskusja idzie w dobrym kierunku
Jeśli rowerzysta jechał jak w googlu, to należy przyjąć, że to raczej nie było prawym i go puścić, jeśli jak w pytaniu "PRAWYM pasem" - od prawej krawędzi jezdni, to nie miało prawa go tam być.

[szymon1977]

A jeżeli jedzie po linii to puścić dla świętego spokoju "będącego ponad prawem" rowerzystę bo oskarżenie rowerzysty nie jest w dobrym tonie. Ehhh, do czego ten świat zmierza.

A w UK są specjalne wąskie pasy na czerwono wymalowane dla rowerzystów, którymi zgodnie z prawem mogą sobie dojechać do skrzyżowania omijając korek i ze świateł ruszyć jako pierwsi. Może ten rowerzysta z UK przyjechał?
-----

rowerzysta pierwszeństwo posiada ale nie stosuje się do znaków, do których winien się stosować nawet wówczas gdy..... posiada ustawowe pierwszeństwo

Twoim zdaniem jadący na czerwonym także ma PP ale nie stosuje się do znaków, do których winien się stosować nawet wówczas... gdy posiada PP? Bo moim zdaniem to PP nie określa się w sytuacji, gdy na skutek stosowania się kierujących do oznakowania do przecinanie się kierunków ruchu nie dochodzi. W prawdzie z Kodeksu wychodziłoby, że miałby PP i mógłby w ten sposób przejechać jako pierwszy, ale ze znaków wychodzi, że w ogóle w ten sposób przejechać mu nie wolno. Pomiędzy kim niby PoRD ma ustalać PP, skoro po zastosowaniu się do znaków pojazd jedzie tylko jeden?

Jak zwykle Leszko rozpędziłeś się ze swoimi teoriami a pominąłeś to co przed nimi z PoRD wychodzi.

[kombi]

Zgodnie z obowiązującym prawem, jeżeli skręcamy w drogę poprzeczną musimy ustąpić pierwszeństwa rowerzystom poruszającym się na wprost po jezdni drogi którą zamierzamy opuścić.
Zgodnie z art. 4 mamy prawo liczyć na to, że rowerzysta z prawego pasa skręci w prawo. Czy zwalnia nas to z obwiązku ustąpienia pierwszeństwa jeżeli tak się nie stanie? Dobre pytanie.

Tyle stanowi ustawa, resztę roztrzygnie ewentualnie sąd.

[szoferemeryt]

Jak dla mnie to jest efekt tworzenia lekko mówiąc dziwnych i trudnych do zrozumienia przepisów w PRD. Rowerzysta usłyszał że ma prawo nie tylko jechać ale też wyprzedzać, omijać pojazdy z prawej strony, tyle tylko że nie dosłyszał do końca, że są pasy ruchu. Uważał ze spełnił warunek wyprzedzania czy omijania pojazdu tego z lewej, nie ważne że poruszał się nie tym pasem co powinien.