[*] RiP [*] - śmierć podczas jazd kursowych

[dylek]

http://www.lublin112.pl/ul-hutnicza-zderzeniu-motocykla-osobowka-zginal-kursant-foto/


Przejeżdżałem obok naście minut po... (sytuacja tuż koło WORDu)
Jeszcze mnie trzyma....

[tomcioel1]

tragedia , ale instruktorowi tez nie zazdroszczę... jak sie adwokaci za to wezmą ...
właśnie dlatego zrezygnowaliśmy ze szkolenia na motor...

[dylek]

Prawie 9000 obrotów w momencie walnięcia... Gladius 600cm, ponad 70 koni ...V silnik, który ciągnie już z samego dołu....
Masakra jak musiał walnąć...

[mk61]

Opcje są dwie. Albo samobój, albo nie opanował gazu. Czy linka gazu ma prawo się jakoś zablokować? Technicznie tak, ale czy gdzieś coś kiedyś były nagłośnione takie przypadki?

jak sie adwokaci za to wezmą ...

Gorzej, specjaliści z Wiejskiej teraz mają pole do popisu i mogą się ścigać w wymyślaniu debilnych przepisów.

[makaroni]

No to teraz widać jaki efekt może przynieść danie prawo jazdy kat. A1 ludziom, którzy mają tylko kat. B prawa jazdy. Pewnie na 125 by tak nie huknął ale efekt końcowy może być taki sam.
W innej gazecie jest napisane, że był doświadczonym kierowcą bo miał od kilku lat kategorię C. A co to ma za znaczenie? Jak widać żadnego. Może wreszcie ktoś zrozumie, że jazda na czterech kółkach to zupełnie coś innego niż na dwóch.

[Borys_q]

Albo samobój, albo nie opanował gazu. Czy linka gazu ma prawo się jakoś zablokować?

Znajomy zabił się w podobny sposób, na skrzyżowaniu w kształcie litery T nawierzchnia z płyt betonowych na których był żwir i piach z niewiadomych przyczyn silnik wszedł na obroty, słyszalny był ryk silnika i uderzenie bez odpuszczenia gazu, biegli sądowi badający motocykl nie stwierdzili usterki co było na prawdę nigdy się nie dowiemy. Kolega skręcał w prawo o tym, że tam jest ślisko musiał wiedzieć bo za gówniarza w tym miejscu nie raz na rowerach się wywracaliśmy.

[MotoTomasz]

A gdzie był instruktor?
Przecież gdyby czuł, że kursant ma jakieś "zapędy samobójcze" to jednym sprawnym ruchem gasi silnik i po kłopocie. No ale musiałby siedzieć z tyłu a nie jechać samochodem za osiołkiem.
Tylko błagam, nie piszcie, że nie dosięgnie do bezpiecznika bo nie tylko bezpiecznikiem można zgasić silnik.
Szkoda gościa a pracownik OSK teraz będzie miał traumę do końca życia i masę kłopotów.

[furby]

@MotoTomku:
- i w razie wypadku/kolizji obydwoje zostaja ranni, itp.?
- widzialem w UK jak instruktor jednoczesnie mial jazdy z 2 kursantami - cala 3 na motocyklach.

[dylek]

A gdzie był instruktor?
Przecież gdyby czuł, że kursant ma jakieś "zapędy samobójcze" to jednym sprawnym ruchem gasi silnik i po kłopocie. No ale musiałby siedzieć z tyłu a nie jechać samochodem za osiołkiem.

MotoTomasz - nie wiem z czym masz problem, ale dla twojej wiedzy to doświadczony, z wieloletnim stażem na moto instruktor nie jechał w blaszance... Jechał CBF 125 , a kursant mu się Gladiusem trochę wyrwał do przodu...

Nie wiem co zrobił kursant...ponoć nawet na 1 biegu Gladius ma około 9000 obrotów (tyle pokazuje budzik moto po dzwonie) przy około 90km/h , a oni byli na drodze max 50km/h i zbliżali się do przejechania na wprost skrzyzowania, ze światłami (był czerwony sygnał.)
Furki grzecznie stoją na czerwonym, a kursant impetem ładuje w nie... rozumiesz coś z tego ? Kursant 32 lata, żona , półtoraroczny bajtel...prawko B i C kategorii. Jakies pomysły co się mogło stać ?
Co zrobisz siedząc jako plecak jak na takim dojeździe do skrzyżowania kursant odkręci ci manetkę na maxa ?
Zagasisz ? Nie rozśmieszaj mnie...

https://www.google.pl/maps/@51.242136,22.592368,3a,49.2y,350.49h,83.57t/data=!3m4!1e1!3m2!1slZS-8TqRkaTIhwiT63EAqg!2e0
To jest to miejsce...dojazd pod górę..asfalt ciut nierówny...nie podejrzewam, by człowiek miał zapędy samobójcze, skoro prosił, że niezbyt pewnie się czuje, by mu na bieżąco uwag udzielać itp...
Wymyśl dlaczego pół godziny potem wali impetem w tył blaszanki ?

[sankila]

Gdybym miała spekulować, to czepiłabym się tego rozpiętego kasku.
Z OSK tak nie wyjechał, więc przypuszczam, że coś mu "się zadziało" w czasie jazdy i odruchowo próbował poprawić. W samochodzie jedna ręka wystarczy, ale na motorze - na studzienkę najedzie i może nim telepnąć. Łapiąc kierownicę, mógł niechcący przygazować, no i po herbacie.

Plotę o samobóju to niezły oszołom musiał wymyśleć - kto się zabija, wjeżdżając w auto, stojące przed światłami? Nie prościej byłoby ominąć i wjechać na skrzyżowanie, że nie wspomnę o czołówce z jakąś ciężarówką? A tutaj to szanse na śmierć małe, na kalectwo - duże. Ludzie potrafią wymyślać...

[lith]

Jakiego rozpiętego kasku? Bo ktoś w komentarzach napisał? Raczej marny punkt zaczepienia. Co do wypadku to straszna sprawa, ale niestety takie życie. Są takie sytuacje gdzie 1 błąd i pozamiatane, nawet całkiem dużo jest takich sytuacji na co dzień. Prawko robią dorośli ludzie.

Co do samobójstwa to raczej dziwne by to było... z drugiej strony już takie historie od ludzi próbujących je popełnić słyszałem, że na prawdę we wszystko uwierzę.

[jasper1]

nie podejrzewam, by człowiek miał zapędy samobójcze, skoro prosił, że niezbyt pewnie się czuje, by mu na bieżąco uwag udzielać itp...
Wymyśl dlaczego pół godziny potem wali impetem w tył blaszanki ?

Jak to było nigdy się nie dowiemy, ale skoro już wymyślamy, to:
- upominał się o dodatkowe wsparcie, więc czuł się niepewnie,ale nie potrafił przyznać otwarcie, że to może nie dla niego (w ogóle albo w tym konkretnym dniu);
- poczucie niepewności, ambicjonalne wkurzenie, że mu nie idzie tak, jak by sobie życzył...
i stąd
rozproszenie uwagi, jakieś impulsywne działanie, utrata kontroli nad pojazdem (w końcu to nie clio czy yariska, gdzie nad humorami kursantów panuje instruktor, a mułowate autko go w tym wspomaga).
Myślę, że więcej nie trzeba.
Współczuję rodzinie i instruktorowi.

[ks-rider]

A gdzie był instruktor?
Przecież gdyby czuł, że kursant ma jakieś "zapędy samobójcze" to jednym sprawnym ruchem gasi silnik i po kłopocie. No ale musiałby siedzieć z tyłu a nie jechać samochodem za osiołkiem.
Tylko błagam, nie piszcie, że nie dosięgnie do bezpiecznika bo nie tylko bezpiecznikiem można zgasić silnik.

Oj Tomek, Tomek,

Moje doswiadczenie szkoleniowe z tylnego miejsca motocyklowej kanapy jest zerowe. Mimo tego zapytam sie, co zrobsz, gdy przy 9000 rpm Kursant wcisnie sprzeglo ? ( prawa dlon obejmuje prawa manetke ) ? ? ?

To jest dokladnie taka sama sytuacja gdy Kursant przy 50 km/h w aucie wciska Ci pedal hamulca ( ze sprzeglem czy tez bez ) a za Toba jedzie zestaw 40 ton ( nie zachowujac bezpiecznej odleglosci ).

Aaaaa, zapomnialem, kotwice mozna zarzucic

Wytlumaczysz mi wyzszosc szkolenia motocyklisty z tylnego miejsca motocyklowej kanapy ?

Poza zredukowaniem kosztow do Minimum nie widze tu zadnych pozytywow !

[JAKUB]

Możesz mi ks-rider odpowiedzieć:

Kod: Zaznacz cały

1.Dlaczego w Niemczech instruktor (fahrlern) jeździ bliżej krawężnika, a uczeń (fahrschule) przy osi jezdni?
 2.Czy w Niemczech jest możliwość, aby podczas szkolenia jazdy oboje byli na jednym motocyklu?

Dawno temu (jeszcze na WSK, aj jak dawno) uczeń wślizgnął mi się pod stojącą na A-7 ciężarówkę. Mi zostało ją zablokować aby nie ruszyła bo by go zgniotła. Tylko tyle mogłem zrobić. Od tamtego zdarzenia staram się siedzieć z tyłu. Mam pełną władzę nad uczniem i łatwiej udzielać instruktażu bieżącego. Awaryjnie - w razie utraty panowania - zamiast w coś uderzać lepiej się wywrócić (jeszcze nie musiałem).

Pytanie do Policjantów:

Kod: Zaznacz cały

Dlaczego jeździcie na służbowych motocyklach bez ochraniaczy, w koszulkach o krótkich rękawkach?

(przecież w każdej chwili możecie być zmuszeni do interwencji - pościgu , itp.)

[dylek]

http://www.lublin112.pl/atak-choroby-przyczyna-tragicznej-smierci-kursanta-ul-hutniczej/
Tak dodaję w kwestii uzupełnienia...