rondo-pytanie

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: rondo-pytanie

Postprzez Maxwell » niedziela 27 kwietnia 2014, 00:42

kirbag napisał(a):Trzeba być kompletnym idiotą,imbecylem,jełopem, nie mieć prawa jazdy lub ruch uliczny znać tylko z bajki "Bob budowniczy", jeśli pisze się takie rzeczy!!!
Jak można napisać, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się w jednym kierunku!!!!!??????
Znak C-12 „ruch okrężny” oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku.

Myślę, że dalsza dyskusja z tobą nie ma sensu, skoro nie potrafisz przeczytać ze zrozumieniem nawet jednego zdania.
Maxwell
 
Posty: 88
Dołączył(a): wtorek 13 listopada 2012, 22:45

Re: rondo-pytanie

Postprzez szerszon » niedziela 27 kwietnia 2014, 00:53

I wprowadzamy w czyn to co napisałem post wcześniej. Czy ten kierunek jest taki sam jak na F-10 często ustawianym przed tego typu skrzyżowaniami ?
Chyba nie musze linkować zdjęcia ronda z Piastowa, gdzie na znaku jest pokazane więcej niz jeden kierunek jazdy przez skrzyżowanie ? :wink:
Jak szanowny wytłumaczy ten fenomen ?
Wadliwym oznakowaniem ?
Raczej przydałby się jednak jakiś sensowniejszy argument :D
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: rondo-pytanie

Postprzez Makabra » niedziela 27 kwietnia 2014, 09:11

Maxwell napisał(a):
kirbag napisał(a):Trzeba być kompletnym idiotą,imbecylem,jełopem, nie mieć prawa jazdy lub ruch uliczny znać tylko z bajki "Bob budowniczy", jeśli pisze się takie rzeczy!!!
Jak można napisać, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się w jednym kierunku!!!!!??????
Znak C-12 „ruch okrężny” oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku.

Myślę, że dalsza dyskusja z tobą nie ma sensu, skoro nie potrafisz przeczytać ze zrozumieniem nawet jednego zdania.

Ale fajne feksty piszecie. Kazdy z was wie jak wyglada rondo i po ktorej stronie ma miec wyspe jak na rondo wjedzie, a nie umiecie sie wyslowic. Tylko po co sie zabieracie za definiowanie czegos juz zdefiniowanegoń
Avatar użytkownika
Makabra
 
Posty: 2168
Dołączył(a): wtorek 19 maja 2009, 23:00

Re: rondo-pytanie

Postprzez Maxwell » niedziela 27 kwietnia 2014, 09:26

To jest właśnie definicja z paragrafu 36 ust.1 rozporządzenia w sprawie znaków i sygnałów drogowych. Radzę sie zapoznać Makabra.
Maxwell
 
Posty: 88
Dołączył(a): wtorek 13 listopada 2012, 22:45

Re: rondo-pytanie

Postprzez LeszkoII » niedziela 27 kwietnia 2014, 09:45

Maxwell napisał(a):To jest właśnie definicja z paragrafu 36 ust.1 rozporządzenia w sprawie znaków i sygnałów drogowych.
W mojej wersji rozporządzenia wszystko napisano czarną czcionką 8)
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: rondo-pytanie

Postprzez Makabra » niedziela 27 kwietnia 2014, 16:07

Maxwell napisał(a):To jest właśnie definicja z paragrafu 36 ust.1 rozporządzenia w sprawie znaków i sygnałów drogowych. Radzę sie zapoznać Makabra.


No i gdzie ta definicja wyklucza zawrócenie na rondzie z objechaniem wyspy od strony pokazanej na znaku?
Avatar użytkownika
Makabra
 
Posty: 2168
Dołączył(a): wtorek 19 maja 2009, 23:00

Re: rondo-pytanie

Postprzez Maxwell » niedziela 27 kwietnia 2014, 22:35

Makabra, mój post odnosił się do wypowiedzi Kirgbaga.

Zawracanie to oczywiście zmiana dotychczasowego kierunku ruchu na przeciwny.
Oczywiście mógłbym założyć ze zawracanie nie musi odbywać się jako jeden manewr, a jako dowolna ich ilość. OK niech będzie.
Wtedy będziemy mieć zawracanie na rondzie. Będziemy mieć zawracanie na węźle autostradowym. Będziemy mieć zawracanie na przydrożnym parkingu, czy przy pomocy wjazdu na posesję. Nie ma sprawy. Jestem w stanie przyznać, że o zawracaniu mówimy przy zmianie kierunku na przeciwny, niezależnie od ilości manewrów jaki złożyły się na zawracanie.
Maxwell
 
Posty: 88
Dołączył(a): wtorek 13 listopada 2012, 22:45

Re: rondo-pytanie

Postprzez szerszon » niedziela 27 kwietnia 2014, 22:54

Szanowny aaklonie
Czy już tradycja stało się ,ze nie widzisz lub nie chcesz widzieć pewnych postów ? :D
Czy ten kierunek jest taki sam jak na F-10 często ustawianym przed tego typu skrzyżowaniami ?
Chyba nie musze linkować zdjęcia ronda z Piastowa, gdzie na znaku jest pokazane więcej niz jeden kierunek jazdy przez skrzyżowanie ?
Jak szanowny wytłumaczy ten fenomen ?
Wadliwym oznakowaniem ?
Raczej przydałby się jednak jakiś sensowniejszy argument

czy dalej będziesz jakby nigdy nic klepał swoje ?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: rondo-pytanie

Postprzez kg1956 » poniedziałek 28 kwietnia 2014, 10:18

Znak C-12 „ruch okrężny” oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku.

Dokładnie, wyłącznie w kierunku wskazanym na znaku. Nie w kierunku przeciwnym, tylko właśnie takim.
kg1956
 
Posty: 2237
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: rondo-pytanie

Postprzez szerszon » poniedziałek 28 kwietnia 2014, 11:37

kg1956 napisał(a):
Znak C-12 „ruch okrężny” oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku.

Dokładnie, wyłącznie w kierunku wskazanym na znaku. Nie w kierunku przeciwnym, tylko właśnie takim.

Czyli jakim i jak sie to ma do takiego tworu o który pytam aaklona ?
Czy C-12 pokazuje kierunek jazdy ?

Czy ten kierunek jest taki sam jak na F-10 często ustawianym przed tego typu skrzyżowaniami ?
Chyba nie muszę linkować zdjęcia ronda z Piastowa, gdzie na znaku jest pokazane więcej niz jeden kierunek jazdy przez skrzyżowanie ?
Jak szanowny wytłumaczy ten fenomen ?

Tylko nie rozbawiajcie mnie do łez , iż brak F-10 przed skrzyżowaniem typu rondo nagle zmienia znaczenie C-12.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: rondo-pytanie

Postprzez Maxwell » poniedziałek 28 kwietnia 2014, 12:01

kg1956 napisał(a):
Znak C-12 „ruch okrężny” oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku.

Dokładnie, wyłącznie w kierunku wskazanym na znaku. Nie w kierunku przeciwnym, tylko właśnie takim.

Jadąc dookoła wyspy mamy zatem konkretny kierunek jazdy. Ten kierunek zmienimy dopiero wyjeżdżając z ronda.

Czy C-12 pokazuje kierunek jazdy ?

Dla jadącego pojazdu będzie to kierunek jazdy.
Dla kolumny pieszych będzie to kierunek ruchu.
Maxwell
 
Posty: 88
Dołączył(a): wtorek 13 listopada 2012, 22:45

Re: rondo-pytanie

Postprzez kg1956 » poniedziałek 28 kwietnia 2014, 12:10

Czy C-12 pokazuje kierunek jazdy ?

Co to kierunek jazdy nie do końca wiadomo (każdy ma swoją definicję), więc w pewnym sensie znak pokazuje jakiś nasz kierunek jazdy, czyli jak ta nasza jazda przez rondo ma wyglądać i z której strony wyspę objechać. Wybiera jakby między dwiema możliwościami. Ale tylko to. Nie nakazuje nam w którym kierunku mamy z ronda wyjechać.
Jadąc dookoła wyspy mamy zatem konkretny kierunek jazdy. Ten kierunek zmienimy dopiero wyjeżdżając z ronda.

Na rondach o dużych odległościach między wlotami da się taki kierunek jazdy wyodrębnić. Na innych znowu nie bardzo. Nie wiązałbym tego ze znaczeniem znaku C-12. Dopóki będziemy mieli przepisy takie jakie mamy, pewnie nie dojdziemy do konsensusu.
kg1956
 
Posty: 2237
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: rondo-pytanie

Postprzez LeszkoII » poniedziałek 28 kwietnia 2014, 13:54

kg1956 napisał(a):Co to kierunek jazdy nie do końca wiadomo (każdy ma swoją definicję), więc w pewnym sensie znak pokazuje jakiś nasz kierunek jazdy(...)
Słowa "ruch", "poruszać się" posiadają w PoRD i rozporządzeniach z nich wynikających specyficzne znaczenia w zależności od kontekstu, w jakim zostały użyte do określenia konkretnych ale opisujących różny sposób zachowania przepisów. Znaczenia te wymienię poniżej.

1. ruch drogowy - ogół zachowania się uczestników ruchu na drogach. Ruch drogowy obejmuje: jeżdżenie pojazdów, chodzenie pieszych, maszerowanie kolumny pieszych oraz wzajemne relacje pomiędzy uczestnikami ruchu (ustępowanie pierwszeństwa, dbałość o bezpieczeństwo i porządek na drogach)

2a. ruch dwukierunkowy - naturalna cecha ruchu drogowego umożliwiająca poruszanie się pojazdów w przeciwnych kierunkach w ten sposób, aby jezdnia była podzielona na dwie części a na każdej z nich ruch odbywał się możliwie blisko prawej jej krawędzi. Stąd wywodzi się obowiązek ruchu prawostronnego.

2b. ruch jednokierunkowy - polega na wykluczeniu możliwości wymijania się pojazdów; pojazdy poruszają się wzdłuż jezdni w tym samym względem siebie kierunku.

3. ruch prawostronny - poruszanie się możliwie blisko prawej krawędzi jezdni, wybór prawej jezdni na drodze dwujezdniowej.

4. ruch fizyczny - trajektoria punktów materialnych (wraz z ich prędkością), z których składa się pojazd i uczestnicy ruchu. Ma znaczenie przy definicji ustąpienia pierwszeństwa; jest najbardziej ogólną cechą i odpowiada położeniu względem Ziemi oraz względem innych uczestników ruchu.

5a. ruch indywidualny względem drogi - determinuje kierunki :na wprost, w prawo, w lewo, zawracanie. Ma znaczenie na skrzyżowaniach lub innych miejscach przecinania się kierunków ruchu poza skrzyżowaniem.

5b. ruch wzajemny względem dróg - przypisuje miejscom przecinania się kierunków ruchu umowne i przybliżone relacje geograficzne:
np. z przeciwnego kierunku, z prawej strony, z lewej strony, z tyłu.
np. z północy, na północny wylot, na Rzeszów, ze wschodu, z drogi DK28, itd.

6. ruch kierowany - sposób organizacji ruchu polegający na

7. prędkość ruchu - obejmuje stany: prędkości zerowej(zatrzymanie, postój) prędkości niezerowej. Pojęcie powiązane z włączaniem się do ruchu.

8. włączanie się do ruchu - zachowanie określone w Art. 17.1. PoRD. Włączający się do ruchu może posiadać prędkość niezerową.

9. warunki ruchu drogowego - czas dobowy, widoczność, warunki meteo, rzeźba terenu, stan drogi, natężenie ruchu

10. natężenie ruchu - określa ilość pojazdów (uczestników ruchu) przemieszczających się na drogach w umownej jednostce czasu oraz procent powierzchni dróg przez nie(nich) zajmowanej

11. organizacja ruchu - planowanie, projektowanie dróg, skrzyżowań; wprowadzanie znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu. Nie mylić z planem podróży.
Ostatnio zmieniony czwartek 01 maja 2014, 22:00 przez LeszkoII, łącznie zmieniany 2 razy
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: rondo-pytanie

Postprzez Maxwell » poniedziałek 28 kwietnia 2014, 14:22

kg1956 napisał(a):Co to kierunek jazdy nie do końca wiadomo
Chyba sobie żartujesz. To jasne czym jest kierunek jazdy. Problem jest taki, że część osób tutaj nie wie o czym dyskutuje.
kg1956 napisał(a):
Jadąc dookoła wyspy mamy zatem konkretny kierunek jazdy. Ten kierunek zmienimy dopiero wyjeżdżając z ronda.
Na rondach o dużych odległościach między wlotami da się taki kierunek jazdy wyodrębnić. Na innych znowu nie bardzo. Nie wiązałbym tego ze znaczeniem znaku C-12
Wyodrębnić to sobie możesz śmietanę od mleka.
Kierunek to naturalny atrybut ruchu. Nic nie trzeba wyodrębniać.
Maxwell
 
Posty: 88
Dołączył(a): wtorek 13 listopada 2012, 22:45

Re: rondo-pytanie

Postprzez kirbag » poniedziałek 28 kwietnia 2014, 17:25

Maxwell napisał(a):
kirbag napisał(a):Trzeba być kompletnym idiotą,imbecylem,jełopem, nie mieć prawa jazdy lub ruch uliczny znać tylko z bajki "Bob budowniczy", jeśli pisze się takie rzeczy!!!
Jak można napisać, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się w jednym kierunku!!!!!??????
Znak C-12 „ruch okrężny” oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku.[/color]

Myślę, że dalsza dyskusja z tobą nie ma sensu, skoro nie potrafisz przeczytać ze zrozumieniem nawet jednego zdania.


To teraz wskaż mi waść, gdzie w definicji jest powiedziane, że na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym ruch odbywa się w jednym kierunku??!!
Już kilka osób wskazuje twoją totalną jełopowatość, którą wspierasz jedynie wyrywanymi z kontekstu fragmentami postów. To ukazuje wystarczająco kto nie potrafi czytać ze zrozumieniem.

Najpierw musisz pojąć co to jest skrzyżowanie, potem dodatkowo takie o ruchu okrężnym i może, powtarzam MOŻE, zaczniemy traktować cię jako partnera do polemiki. EOT.
kirbag
 
Posty: 125
Dołączył(a): czwartek 17 kwietnia 2014, 13:12

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 16 gości