rondo-pytanie

[maryann]

Zwykłe skrzyżowania są 'prześwitujące' i widać dokąd jedziemy- bez oznakowania. Rondo natomiast taką możliwość często nam skutecznie zasłania, odbiera, a na to miejsce pozwala(przynajmniej tą samą okolicznością- budową) poruszać się bez naturalnej konieczności opuszczenia go. Ale to nie jest kluczowe- także oznakowanie na to pozwala. Co jednak dla niektórych nie do przełknięcia, taki manewr(jazda po rondzie) sam w sobie jest nie do pojęcia.
Dlatego pytam czasem tego i owego...

[LeszkoII]

Proszę, żeby na przykładzie tego łomżyńskigo ronda nie uzasadniać tzw. JEDYNIE SŁUSZNEJ TEORII poruszania się po rondach, gdyż jest to przypadek osobliwy z różnych względów.
Tablica przeddrogowskazowa powinna rozwiązać wątpliwości @Maryanna (w szczególności na skrzyżowaniach o nietypowej geometrii).

[maryann]

Nie chodzi o tablicę; chodzi o zasadę.
Tak jak było, kiedy za pierwszym razem stawiałem to pytanie- jechałem ze znajomym przez duże rondo w obcym mieście i nie wiem, czy skręcił w Bracką czy Chopina, czy to był zjazd 4. czy 6., pamiętam, że obok wylotu stał kwietnik-wiewiórka. Teraz jadę sam, wjeżdżam na rondo i upatruję wiewiórki- zobaczę, to zjeżdżam. Wiem, że jestem idiotą, ale prawko mi dali. Nie ważne.
Wolno tak?

[szerszon]

pamiętam, że obok wylotu stał kwietnik-wiewiórka. Teraz jadę sam, wjeżdżam na rondo i upatruję wiewiórki- zobaczę, to zjeżdżam.

Masz pecha,jeśli wiewióra będzie stała przy zawracaniu.
a ty prawym pasem.

[kirbag]

Nie chodzi o tablicę; chodzi o zasadę.
Tak jak było, kiedy za pierwszym razem stawiałem to pytanie- jechałem ze znajomym przez duże rondo w obcym mieście i nie wiem, czy skręcił w Bracką czy Chopina, czy to był zjazd 4. czy 6., pamiętam, że obok wylotu stał kwietnik-wiewiórka. Teraz jadę sam, wjeżdżam na rondo i upatruję wiewiórki- zobaczę, to zjeżdżam. Wiem, że jestem idiotą, ale prawko mi dali. Nie ważne.
Wolno tak?

Nie powinno chodzić o to aby nazywać kogokolwiek (nawet siebie, idiotą). Chodzi natomiast i o tablicę i o zasady, a te w uproszczeniu polegają na tym, że trzeba podnosić swoje umiejętności. To, że kiedyś,gdzieś, z jakiegoś powodu postąpiło się jak gapa nic nie zmienia. To ,że ten typ skrzyżowań łagodniej obchodzi się z naszym gapiostwem nie zwalnia nas z utrzymywania koncentracji podczas jazdy, wówczas i sobie i innym ułatwiamy życie w ruchu ulicznym/drogowym. Do tego trzeba dążyć dla bezpieczeństwa, najlepiej jak nie będziemy egoistami

[Maxwell]

pamiętam, że obok wylotu stał kwietnik-wiewiórka. Teraz jadę sam, wjeżdżam na rondo i upatruję wiewiórki- zobaczę, to zjeżdżam.

Masz pecha,jeśli wiewióra będzie stała przy zawracaniu.
a ty prawym pasem.

A jak dzisiaj nawigacja powiedziała mi: zjedź z ronda 3 zjazdem, to na którym pasie miałem się ustawić?

[kirbag]

pamiętam, że obok wylotu stał kwietnik-wiewiórka. Teraz jadę sam, wjeżdżam na rondo i upatruję wiewiórki- zobaczę, to zjeżdżam.

Masz pecha,jeśli wiewióra będzie stała przy zawracaniu.
a ty prawym pasem.

A jak dzisiaj nawigacja powiedziała mi: zjedź z ronda 3 zjazdem, to na którym pasie miałem się ustawić?

O tym już poniekąd napisałęm. Możesz tylko liczyć na to co "nawija Ci" nawigacja i zdać się jak ja to nazywam na debil mapę (bez obrazy ot taki odpowiednik debil aparatu np.).

Musisz jednak zdawać sobie sprawę, że wówczas sam myślisz nad tym gdzie i jak jedziesz w bardzo ograniczony sposób. Zrób sobie taki test pojedź w jakieś nowe miejsce na podstawie nawigacji ,a z powrotem wracaj na wyłączonym urządzeniu.

[Maxwell]

A dlaczego żadna nawigacja nie mówi : skręć w lewo na rondzie?

[LeszkoII]

A dlaczego żadna nawigacja nie mówi : skręć w lewo na rondzie?

Bo "w lewo" może oznaczać opuszczenie skrzyżowania w więcej niż jednym kierunku. Bez nawigacji zwykle widać przeddrogowskaz E-1, a na skrzyżowaniu drogowskaz. Słuchający tylko nawigacji liczy, a jeżdżący z mapą patrzy i widzi.

Ciekawe jak nawigacja mówi, gdy na skrzyżowaniu niebędącym o ruchu okrężnym, można skręcić w lewo na dwa sposoby. Rzadko używam, więc nie wiem.

Po prostu "zjedź n-tym zjazdem" to typowa standaryzacja komunikatu. "Drugi zjazd" to może być na wprost, ale może być też w ramach skręcenia w prawo (nie tylko na SoRO zresztą).

[dylek]

A dlaczego żadna nawigacja nie mówi : skręć w lewo na rondzie?

Zdaje ci się...
garmin ci powie : na rondzie trzeci zjazd w prawo..
ale już automapa : na rondzie w lewo - trzeci zjazd.

[szerszon]

A jak dzisiaj nawigacja powiedziała mi: zjedź z ronda 3 zjazdem, to na którym pasie miałem się ustawić?

Z tego co sie orientuję to na dzień dzisiejszy żadna nawigacja nie ma mocy prawnej i nie jest wyznacznikiem obowiązujących przepisów.
Poza gadaną jest jeszcze obrazek..możesz sobie zobaczyć, który to trzeci zjazd.
Na jakieś wsi nawigacja proponowała mi jazdę czwartym zjazdem..a to było na wprost.
Jakiś miszczu na rondzie gdzie oddzielnie obok siebie były wjazdy i zjazdy policzył po kolei jezdnie.
Skręt w prawo to drugi zjazd ( w rzeczywistości pierwsza możliwość skrętu w prawo)
A to MIO było

[Maxwell]

Znaki P-8 oznaczają, że jazda z pasa ruchu, na którym są umieszczone, jest dozwolona tylko w kierunku wskazanym strzałką.
Zobaczcie, gdzie ta strzałka każe mi jechać. W krzaki! To jakiś nonsens w oznakowaniu!

Ja strzałek przed takim rondem bym nie stosował. Jeżeli już - to takie - zgodne z rzeczywistością. Jak widać u Niemca porządek musi być.

[maryann]

No i to ma sens!

[szoferemeryt]

maryann.
Dla mnie oba sposoby oznakowania są dobre i właściwe, choć wolałbym ten ze strzałkami w prawo.
Choćby dlatego, że nikt nie pomyśli o skręcie w lewo pod prąd, a tacy się zdarzają i to dość często.
Uważam ze ta strzałka obowiązuje przy wjeździe, a dalej jeśli nie ma odpowiednich strzałek jadę po rondzie stosując odpowiednie przepisy.
Jestem za zmniejszenie do minimum znaków, które są uciążliwością dla kierujących, pozornie tylko usprawniają ruch.

[maryann]

No pewnie, bo strzałka jaka by nie była przed rondem obowiązuje przed rondem i powinna mówić o tym wyłącznie, co robi sie na styku przedrondzia i ronda, czyli przy wjeździe na rondo. Od tego co dalej, mogą być ewentualnie dalsze strzałki. Natomiast w tym miejscu nie robi sie nic więcej niż faktycznie pokazują te niemieckie strzałki.