Znafcy,komnentatoży,fahowcy,dziennikaże,telefisja i drogufka

[LeszkoII]

Przecież u nas obowiązkowo przed rondami jest C-12 z A-7, żeby nie było takiego problemu.

Zgoda, ale co do zasady wjeżdżając na skrzyżowanie sygnalizujemy swoje zamiary - ustawieniem się oraz kierunkowskazem.

[aaltonen]

W PoRD mowa o kierunku jazdy i o kierunku ruchu. A to dwie różne rzeczy. Kierunek jazdy jest określeniem poczynań pojedynczego pojazdu, a kierunek ruchu określeniem poczynań ogółu pojazdów.

Zgadza się. W takim kontekście to dwie różne rzeczy.
Jednak zauważ że Dylek cały czas pisał, że kierunek ruchu pojazdu ( w odniesieniu do konkretnego pojazdu) i kierunek jego jazdy to dwie różne rzeczy. A to już wierutna bzdura.

A dla zdziwionych możliwością zjechania z ronda pomimo strzałeczek na znaku C-12 przypominam: znak C-12 nie nakazuje obranie konkretnego kierunku jazdy a tylko informuje o kierunku ruchu odbywającego się na skrzyżowaniu.

Szymon C-12 to znak nakazu a nie informacyjny. Nakazuje ci obrać konkretny kierunek jazdy przy wjeździe na SoRO- taki jak na znaku- czyli taki jaki obowiązuje na skrzyżowaniu. Co nie znaczy oczywiście, że po wykonaniu nakazu, nie możesz opuścić skrzyżowania.

Nic nie pisałem, jakoby kierunek wskazany przez znak C-12 był kierunkiem ruchu na skrzyżowaniu - a tym bardziej kierunkiem jazdy, jak Ty wymyśliłeś.

No przepraszam, a kierunek niby czego mamy na znaku C-12, jeżeli nie kierunek ruchu na skrzyżowaniu?

Kierowca ma zaś zadbać o to , żeby kierunek ruchu jego pojazdu (czyli kierunek jego jazdy) był zgodny z obowiązującym kierunkiem ruchu na skrzyżowaniu.



--------------------------------------------



Ok Leszko - twierdzisz, że to jednak czerwony ma pierwszeństwo nad zielonym w zaznaczonym miejscu przecięcia kierunków ruchu?
Proponuję w związku z powyższym nie wyjeżdżać poza Polskę, z oczywistych względów.

Napisz jeszcze czemu wg ciebie ten zielony ma ustąpić pierwszeństwa w zaznaczonym miejscu. Żeby było trudniej zakładamy, że nie widział skąd przyjechał czerwony - bardzo częsta sytuacja)

I jeszcze taka analogiczna sytuacja:



Tutaj też twierdzisz, że czerwony ma pierwszeństwo?

[LeszkoII]

No przepraszam, a kierunek niby czego mamy na znaku C-12, jeżeli nie kierunek ruchu na skrzyżowaniu?

Odpowiedziałem Ci ja, odpowiedział też Dylek; wystarczy, że sobie przeczytasz, bo zrozumieć tego nie masz szans. Dalsza dyskusja z Tobą w tym kierunku, stoi pod wielkim znakiem zapytania. Jesteś oporny na wiedzę, nie przemówią Ci przepisy, argumenty, przykłady - jednym słowem NIC. Jesteś przypadkiem "nieuleczalnym"

Ok Leszko - twierdzisz, że to jednak czerwony ma pierwszeństwo nad zielonym w zaznaczonym miejscu przecięcia kierunków ruchu?
Proponuję w związku z powyższym nie wyjeżdżać poza Polskę, z oczywistych względów.

Tobie by się przydało kilka testów porozwiązywać, poczynając od tych dla uczniów szkoły podstawowej. Za granicę pojadę, bo tam inaczej brzmi "nasz Art. 25", więc go przyswoję, bo nie jestem oporny na wiedzę.

Napisz jeszcze czemu wg ciebie ten zielony ma ustąpić pierwszeństwa w zaznaczonym miejscu.

W myśl Art. 25.1. zielony ustępuje pierwszeństwa. Skoro nie widzi wszystkich wlotów - poczyniłeś stosowne założenie - to pierwszeństwo wynika z Art. 25.3. w związku z Art. 3. Oczywiście to pod warunkiem, że czerwony w miejscu ewentualnej kolizji będzie postrzegał zielonego jako nadjeżdżającego z prawej strony a nie jako zamierzającego nadjechać z "kierunku nieokrężnego jazdy" w "kierunek okrężny jazdy"

Tutaj też twierdzisz, że czerwony ma pierwszeństwo?

Sygnalizacja świetlna nie reguluje pierwszeństwa - tylko otwiera lub zamyka ruch za sygnalizator. Na rys. widać sygnalizator "wewnętrzny" - co za durny przykład podałeś.
Zatrważająco niski poziom prezentujesz tutaj... może gdzie indziej będziesz błyszczał, na wykop idź, tam zabłyśniesz.

[aaltonen]

No przepraszam, a kierunek niby czego mamy na znaku C-12, jeżeli nie kierunek ruchu na skrzyżowaniu?

Odpowiedziałem Ci ja, odpowiedział też Dylek; wystarczy, że sobie przeczytasz, bo zrozumieć tego nie masz szans.

Dylek nie odpowiedział, ty też się wymigałeś od odpowiedzi.
Ja nie pytałem z czym ten kierunek jest związany. Pytanie było proste. Może ty też masz problem z zatrybieniem?

Ok Leszko - twierdzisz, że to jednak czerwony ma pierwszeństwo nad zielonym w zaznaczonym miejscu przecięcia kierunków ruchu?
Proponuję w związku z powyższym nie wyjeżdżać poza Polskę, z oczywistych względów.

Tobie by się przydało kilka testów porozwiązywać, poczynając od tych dla uczniów szkoły podstawowej. Za granicę pojadę, bo tam inaczej brzmi "nasz Art. 25", więc go przyswoję, bo nie jestem oporny na wiedzę.

Brzmi dokładnie tak samo. Akurat zasady ustalania pierwszeństwa muszą być i są identyczne.

Napisz jeszcze czemu wg ciebie ten zielony ma ustąpić pierwszeństwa w zaznaczonym miejscu.

W myśl Art. 25.1. zielony ustępuje pierwszeństwa. Skoro nie widzi wszystkich wlotów - poczyniłeś stosowne założenie - to pierwszeństwo wynika z Art. 25.3.

Padłem. Gdzie ty tam widzisz przecięcie kierunków ruchu poza skrzyżowaniem?

Tutaj też twierdzisz, że czerwony ma pierwszeństwo?

Sygnalizacja świetlna nie reguluje pierwszeństwa - tylko otwiera lub zamyka ruch za sygnalizator. Na rys. widać sygnalizator "wewnętrzny" - co za durny przykład podałeś.

Nie durny, tylko w prosty sposób obalający twoją błędną interpretację art.25.



To jak Leszko, czerwony nadjeżdża do skrzyżowania z prawej strony względem zielonego.

Wg ciebie powinien mieć pierwszeństwo względem zielonego.

[LeszkoII]

Dylek nie odpowiedział, ty też się wymigałeś od odpowiedzi.

Szukaj a znajdziesz. Tylko po co Ty się pytasz, skoro "wiesz" lepiej.

Gdzie ty tam widzisz przecięcie kierunków ruchu poza skrzyżowaniem?

Tam, gdzie żółtym X zaznaczyłeś. Te pięć przecięć nie jest pięcioma skrzyżowaniami.

To jak Leszko, czerwony nadjeżdża do skrzyżowania z prawej strony względem zielonego.

Tak i dlatego posiada pierwszeństwo. A czy z niego zrezygnuje czy nie... - tutaj powinien zrezygnować.

Wg ciebie powinien mieć pierwszeństwo względem zielonego.

On MA formalnie to pierwszeństwo, rozumisz?

[aaltonen]

Gdzie ty tam widzisz przecięcie kierunków ruchu poza skrzyżowaniem?

Tam, gdzie żółtym X zaznaczyłeś.

Czyli zółty X, wg ciebie nie leży nas skrzyżowaniu?



---------------------------------

To jak Leszko, czerwony nadjeżdża do skrzyżowania z prawej strony względem zielonego.

Tak i dlatego posiada pierwszeństwo. A czy z niego zrezygnuje czy nie... - tutaj powinien zrezygnować

Aha, wg ciebie czerwony ma pierwszeństwo przedz zielonym w zaznaczonym miejscu?





Ok. Mi już wystarczy. Myślę, że dowiodłem, że wypisujesz brednie.

[LeszkoII]

Po tym, co prezentujesz, wątpię w to, że cokolwiek potrafisz udowadniać.
Kończę z Tobą gadać, bo dyskutować się nie da, a za gadaninę podobno są ostrzeżenia i bany.

P.S. Umieść sobie te obrazki w stopce, ciekawe czy dostaniesz bana.

[szerszon]

W PoRD mowa o kierunku jazdy i o kierunku ruchu. A to dwie różne rzeczy.

I tyle prawdy w twoim poście.

A kiedy ze zbieżnych zaczynają być rozbieżne włącza się migacz bo następuje zmiana kierunku jazdy.

Poważnie ? A kierunku ruchu juz nie ?
A jak nie ma zmiany kierunku jazdy, a jest zmiana kierunku ruchu to co ?
Też rozbieżne..to też kierunkowskaz ?

Jak chociażby podczas zjazdu z klasycznego ronda pierścieniowego.

Ależ nie zmieniam kierunku jazdy...wjeżdżając na skrzyzowanie miałem zamiar jechać prosto, przez skrzyżowanie przejeżdżam i za skrzyżowaniem prosto...mam sygnalizować wszystkie rozbieżności pomiędzy kierunkiem ruchu, a kierunkiem jazdy ?

Ruch pojazdów odbywa się dookoła wyspy centralnej, a my jedziemy inaczej. Warto innych poinformować, że pojedziemy inaczej niż pozostali.

Wszyscy jeżdżą w kółko ?

C-12 przypominam: znak C-12 nie nakazuje obranie konkretnego kierunku jazdy a tylko informuje o kierunku ruchu odbywającego się na skrzyżowaniu.

Poważnie ?

Jest to informacja bardzo istotna, bo na skrzyżowaniu nieoznakowanym C-12 ruch odbywa się przez skrzyżowanie na wprost.

Poważnie ? A co według Ciebie znaczy na wprost ?

[szerszon]

Co najważniejsze na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym obowiązuje JEDEN kierunek ruchu - ten pokazany na znaku C-12 (czyli przeciwny do ruchu wskazówek zegara).

Bzdura. Leszko pisał o ruchu prawostronnym, a ty nie wiadomo z jakiego powodu ochrzciłeś to kierunkiem ruchu.
Czyli przeinaczyłeś czyjąś wypowiedź.

Oba pojazdy jada na wprost przez skrzyzowanie..może maja ten sam kierunek ?

Teraz pytanie drugie: Co nakazuje znak nakazu C-12?

Nic. Pokaż mi w przepisie słowo o nakazie.
=================================

Tutaj też twierdzisz, że czerwony ma pierwszeństwo?

http://goo.gl/maps/s2joP
Żwirki i Wigury/Trojdena
Kto ma pierwszenstwo ? Zawracający czy wyjeżdżający z podporządkowanej ?

[dylek]

Nie mieszajcie z tymi skrzyzowaniami....w odpowiedzi na rondo samo C-12 i problem zawracającego napisałem, że C-12 nie ma nic do rzeczy...
O takie skrzyzowanie mi chodziło i sytuację analogiczną do tego ronda z Tarnowa przerobionego na samo C-12 :


LINK DO FOTY W PEŁNYM ROZMIARZE

@dylek
Twoja interpretacja kierunku jazdy i kierunku ruchu wydaje się dość sensowna. Czy możesz ją podeprzeć jakimś wiarygodnym źródłem?

Wiesz...czytam PoRD...ale patrząc na te dyskusje i to co ludzie w tym PoRD potrafią "wyczytać", to aż boję się ci odpowiedzieć, że tym wiarygodnym źródłem jest PoRD

[szymon1977]

http://goo.gl/maps/s2joPŻwirki i Wigury/Trojdena Kto ma pierwszenstwo ? Zawracający czy wyjeżdżający z podporządkowanej ?

Oczywiście, że wyjeżdżający z podporządkowanej ma pierwszeństwo przejazdu. Gwoli ścisłości nie przed "zawracającym", a przed skręcającym w lewo.
-----

...pisał, że kierunek ruchu pojazdu ( w odniesieniu do konkretnego pojazdu) i kierunek jego jazdy to dwie różne rzeczy. A to już wierutna bzdura.

Jest to oczywista bzdura. "Kierunek ruchu pojazdu" to nic innego jak kierunek jazdy właśnie.
-----

Jeśli nie Art. 25.1. ...

Oj Leszko, Art.25.1. i na tym koniec. Tylko w miejscu, w którym zachodzi potrzeba ustalenia pierwszeństwa przejazdu a nie pomiędzy dwoma pojazdami zbliżającymi się do skrzyżowania bo pomiędzy nimi akurat potrzeby ustalenia pierwszeństwa przejazdu nie ma.
-----

Przecież u nas obowiązkowo przed rondami jest C-12 z A-7, żeby nie było takiego problemu.

Nie obowiązkowo. Podobno istnieją w Polsce ronda oznaczone za pomocą samego C-12. Więc problem teoretycznie istnieje. Choć w praktyce bardzo rzadko spotykany.

[szerszon]

Wyjeżdżający z podporządkowanej. A "zawracający" nie zawraca, tylko dwa razy w lewo skręca.

Chyba drogi szymonie można w tym momencie zakończyć z Tobą dyskusje o przepisach.

[szymon1977]

To zakończ, zwłaszcza jak nic do powiedzenia nie masz. Jak zwykle objęciem całej sytuacji jednym skrzyżowaniem zaciemniło Ci obraz sytuacji i z dwukrotnego skręcania w lewo wyszło Ci jedno zawracanie.

[szerszon]

A co tu odpisywać ?
Dwa skręty w lewo ???

[szymon1977]

A widzisz, żeby w którymkolwiek miejscu zawracał? Albo skręca w lewo jeden raz? Bo ja widzę, że skręca dwa razy w efekcie odjeżdża tą samą drogą, którą przyjechał.