Przejscie przed skrzyzowaniem/rondem

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Przejscie przed skrzyzowaniem/rondem

Postprzez anchol » wtorek 21 stycznia 2014, 17:50

Witam czy w owej sytuacji pojazd A może wykonać manewr omijiania na przejściu dla pieszych, jeżeli jego caly pas jest wolny,a pozostałe 2 całe zapełnione przez kilka metrów i czekające na możliwośc wjazdu na rondo.. Manewr oczywiscie wynonując przejeżdżając obok pojazdów z mniejszą prędkościa i ostrożnością czy na przejście nie wszedł pieszy. Pozdrawiam

https://maps.google.pl/maps?saddr=Siele ... 3,,0,12.26
anchol
 
Posty: 45
Dołączył(a): sobota 17 listopada 2012, 22:12

Re: Przejscie przed skrzyzowaniem/rondem

Postprzez kursantochota » wtorek 21 stycznia 2014, 19:14

W owej sytuacji - w jakiej sytuacji ?
Pojazd A - jaki pojazd ?

Omijając mętność pytania - raczej nie będziesz stał jak mameła i czekał mimo wolnego pasa przed sobą. Sam pomyśl, że to idiotyczne ;)
Jeśli pojazdy ustępują przy okazji pierwszeństwa pieszym, to wtedy nie możesz jechać i z pewnością zakończysz egzamin.
kursantochota
 
Posty: 31
Dołączył(a): niedziela 19 stycznia 2014, 19:42

Re: Przejscie przed skrzyzowaniem/rondem

Postprzez RossoneriDevil » wtorek 21 stycznia 2014, 20:02

anchol napisał(a):Witam czy w owej sytuacji pojazd A może wykonać manewr omijiania na przejściu dla pieszych, jeżeli jego caly pas jest wolny,a pozostałe 2 całe zapełnione przez kilka metrów i czekające na możliwośc wjazdu na rondo.. Manewr oczywiscie wynonując przejeżdżając obok pojazdów z mniejszą prędkościa i ostrożnością czy na przejście nie wszedł pieszy. Pozdrawiam


Możesz ominąć, oczywiście tak jak piszesz, zatrzymujesz się, bądź zwalniasz na tyle aby w razie czego bez problemu móc zatrzymać pojazd, w celu ustąpienia pierwszeństwa pieszemu.
RossoneriDevil
 
Posty: 1053
Dołączył(a): sobota 02 czerwca 2012, 20:05

Re: Przejscie przed skrzyzowaniem/rondem

Postprzez lith » wtorek 21 stycznia 2014, 20:30

Możesz zgodnie z przepisami ominąć, jak nie stoja w celu ustąpienia pierwszeństwa pieszemu, więc ostrożnei omijasz. Schody się zaczynają jak ten drugi pas się powoli toczy, bo wtedy teoretycznie wyprzedzić już nie możesz... teoretycznie, bo tutaj też zdałbym się na zdrowy rozsądek, chyba że to egzamin by był... to wtedy miałbym spore wątpliwości co zrobić ;)
Avatar użytkownika
lith
 
Posty: 7569
Dołączył(a): niedziela 17 maja 2009, 21:09
Lokalizacja: E-g/Gda

Re: Przejscie przed skrzyzowaniem/rondem

Postprzez szymon1977 » wtorek 21 stycznia 2014, 22:36

Nie ma schodów. Wystarczy zwolnić i przejechać przez PDP z prędkością zbliżoną do pozostałych... o ile oczywiście komuś zwoje mózgowe takiego zachowania nie podpowiadają to zmusza do tego Kodeks.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Przejscie przed skrzyzowaniem/rondem

Postprzez Henq » wtorek 21 stycznia 2014, 23:54

lith napisał(a):Schody się zaczynają jak ten drugi pas się powoli toczy, bo wtedy teoretycznie wyprzedzić już nie możesz...

a dlaczegóż to nie możesz?
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Przejscie przed skrzyzowaniem/rondem

Postprzez jasper1 » środa 22 stycznia 2014, 00:20

Henq napisał(a):
lith napisał(a):Schody się zaczynają jak ten drugi pas się powoli toczy, bo wtedy teoretycznie wyprzedzić już nie możesz...

a dlaczegóż to nie możesz?

art.26.3.1) PoRD
Strach przed porażką, przed wyjściem na głupka to główna przeszkoda w uczeniu się
Genius is one percent inspiration and ninety-nine percent perspiration
jasper1
 
Posty: 2233
Dołączył(a): wtorek 12 lutego 2013, 00:04

Re: Przejscie przed skrzyzowaniem/rondem

Postprzez Henq » środa 22 stycznia 2014, 01:03

jasper1 napisał(a):
Henq napisał(a):
lith napisał(a):Schody się zaczynają jak ten drugi pas się powoli toczy, bo wtedy teoretycznie wyprzedzić już nie możesz...

a dlaczegóż to nie możesz?

art.26.3.1) PoRD

No i?
Na przejściu dla pieszych i bezpośredni przed nim, więc co mi zabrania wyprzedzania trzeciego drugiego auta toczącego się do przejścia? Co to jest ile to jest "bezpośrednio"?
Auta na pasie obok się toczą wyprzedzam czwarte trzecie drugie zrównuje się z pierwszym przejeżdżam przez przejście i gdzie niby ten przepis się ma?
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Przejscie przed skrzyzowaniem/rondem

Postprzez szymon1977 » środa 22 stycznia 2014, 01:23

Bezpośrednio przed jest tylko ten najbliżej PDP. A obok jest tylko ten na sąsiednim pasie.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Przejscie przed skrzyzowaniem/rondem

Postprzez anchol » środa 22 stycznia 2014, 01:30

a wybaczcie za mętlik w opisie wydarzenia. Starałem się wrzucić rysunek wykonany przezemnie jednak wyskakiwał jakis błąd i poprostu nie dało rady wrzucić na serwer. Zdenerwowałem się i z google mapa dałem żeby wszystko było jasno i wyraźnie,a przy okazji zapomniałem pozmieniać tekst.
anchol
 
Posty: 45
Dołączył(a): sobota 17 listopada 2012, 22:12

Re: Przejscie przed skrzyzowaniem/rondem

Postprzez lith » środa 22 stycznia 2014, 08:13

szymon1977 napisał(a):Bezpośrednio przed jest tylko ten najbliżej PDP. A obok jest tylko ten na sąsiednim pasie.


kurcze, nie znałem tych wytycznych, muszę doczytać w takim razie przepisy chyba -.-
Avatar użytkownika
lith
 
Posty: 7569
Dołączył(a): niedziela 17 maja 2009, 21:09
Lokalizacja: E-g/Gda

Re: Przejscie przed skrzyzowaniem/rondem

Postprzez szymon1977 » środa 22 stycznia 2014, 11:24

Znasz tylko je traktujesz po łebkach. Czytaj do znudzenia i staraj się zrozumieć. Dlaczego w definicji wyprzedzania użyto słowa "obok"? Jakim innym słowem można by je zastąpić? Jaki wpływ miałoby to na treść zapisu? A zacznij od samego znaczenia słowa "obok".

A może to będzie łatwiejsze. Usuń na chwilkę z Art.26.3. słowo "bezpośrednio" i zastanów się kogo wyprzedzić artykuł ten zabroniłby? Do dzieła!
Kodeks napisał(a):Art.2.33. Wyprzedzanie - przejeżdżanie (przechodzenie) OBOK pojazdu lub uczestnika ruchu poruszającego się w tym samym kierunku;

Kodeks napisał(a):Art.26.3. Kierującemu pojazdem zabrania się:
wyprzedzania pojazdu na przejściu dla pieszych i BEZPOŚREDNIO przed nim, z wyjątkiem przejścia, na którym ruch jest kierowany;


To tak samo jak z popularnym stwierdzeniem "masz pierwszeństwo - jedź!" bez wnikania w szczegóły Kodeksowej definicji gdzie wyraźnie określono komu to pierwszeństwo przejazdu i w jakiej sytuacji należy ustąpić.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Przejscie przed skrzyzowaniem/rondem

Postprzez lith » środa 22 stycznia 2014, 15:58

Jakby miało być tylko na sąsiednim pasie, to by napisali, że na sąsiednim pasie. Jakby nie można było wyprzedzić tylko pojazdu będącego najbliżej przejścia, to by też to napisali. Jak uważasz, że jak masz zachowany pas odstępu to już nie jest wyprzedzanie i nie musisz stosować przepisów jego dotyczących to spoko, pozostaje życzyć powodzenia.
Avatar użytkownika
lith
 
Posty: 7569
Dołączył(a): niedziela 17 maja 2009, 21:09
Lokalizacja: E-g/Gda

Re: Przejscie przed skrzyzowaniem/rondem

Postprzez LeszkoII » środa 22 stycznia 2014, 18:39

lith napisał(a):Jakby miało być tylko na sąsiednim pasie, to by napisali, że na sąsiednim pasie.
Szymon ma rację i to nie tylko odnośnie wyprzedzania, ale też omijania - "obok". Może odwrotnie Lith - gdyby chodziło nie tylko o poruszanie się obok, to napisano by o zakazie poruszania się z większą prędkością niż inny pojazd jadący w tym samym kierunku po jego prawej lub lewej stronie, na przejściu dla pieszych i bezpośrednio przed nim.

Przyznaję, że trochę karkołomnie by ten zapis wyglądał :-)
szymon1977 napisał(a):Bezpośrednio przed jest tylko ten najbliżej PDP.
Moim zdaniem jeśli podczas wyprzedzania mój pojazd(począwszy od przedniego zderzaka) znajdzie się w odległości od PdP mniejszej niż odległość pozwalająca na zmniejszenie prędkości w celu nienarażania pieszych na niebezpieczeństwo, w tym również zatrzymanie pojazdu (co zależy od prędkości początkowej, warunków na drodze, rodzaju nawierzchni, itd.), to takie wyprzedzanie odbyło się bezpośrednio przed PdP.

Inaczej widzę kwestię wejścia pieszego bezpośrednio przed nadjeżdżający pojazd. W tym przypadku pieszy nie jest kierującym i nie musi analizować stanu drogi, stanu technicznego pojazdu, często nie widzi też z jaką prędkością porusza się samochód. Zatem pieszy wejdzie "bezpośrednio przed" wtedy, gdy wtargnie pod pojazd właśnie wjeżdżający na PdP albo inne miejsce przechodzenia pieszego przez jezdnię.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Przejscie przed skrzyzowaniem/rondem

Postprzez jasper1 » środa 22 stycznia 2014, 20:44

LeszkoII napisał(a):
lith napisał(a):Jakby miało być tylko na sąsiednim pasie, to by napisali, że na sąsiednim pasie.

Szymon ma rację i to nie tylko odnośnie wyprzedzania, ale też omijania - "obok". Może odwrotnie Lith - gdyby chodziło nie tylko o poruszanie się obok, to napisano by o zakazie poruszania się z większą prędkością niż inny pojazd jadący w tym samym kierunku po jego prawej lub lewej stronie, na przejściu dla pieszych i bezpośrednio przed nim.
.

Takie wywodzenia zakresu obowiązywania przepisu z prób definiowania słowa "obok", a nie z ducha przepisu czyli celu, któremu ma służyć, ma krótkie nogi.
Słowo "obok" ma w języku polskim kilkanaście synonimów i znaczy m.in.: blisko, w niedalekiej odległości, wzdłuż, równolegle, bok w bok...
Strach przed porażką, przed wyjściem na głupka to główna przeszkoda w uczeniu się
Genius is one percent inspiration and ninety-nine percent perspiration
jasper1
 
Posty: 2233
Dołączył(a): wtorek 12 lutego 2013, 00:04

Następna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 34 gości