Zakres obowiązywania znaku B-36 w strefie ruchu.

[taik]

teraz dopiero skupiłem uwagę na P-4 (wytartą ale widoczną na rys.)
pewnie za to ten mandat

Pytanie, czy [P-4] dochodzi do czerwonego symbolu?
Tak na moje oko to stan [P-4] dyskwalifikuje jej charakter użytkowy na dalszym odcinku.
Jest starta, a tym samym niewidoczna - jeżeli w ogóle tam jest.

[papadrive]

taik:

papadrive pisze:
Nie chodziło o sam znak.
taik:

A o co jeszcze chodziło, zechcesz przybliżyć?

Na ten temat (oznakowania) jest wątek na innym, podobnym forum. Gościu zaparkował pojazd w miejscu zaznaczonym na zdjęciu i dostał wezwanie na komisariat, do zapłaty grzywny za "złe zaparkowanie". Tylko nie chodziło o to, że na zakazie, tylko tak niefortunnie stanął, że nie było przejazdu dla ciężarówki, która tam chciała wjechać/wyjechać.
http://naukajazdy.pl/forum/showthread.php/5774-Wezwanie-na-komende-za-zle-parkowani

[oskbelfer]

NAD D-52 oznacza, że B-36 obowiązuje na tej drodze (w strefie ruchu nie ma skrzyżowań)
POD D-52 oznacza, że znak zakazu obowiązuje w całej strefie (po prawej stronie każdej drogi w przypadku B-36 a więc po lewej również - patrząc "z drugiej strony")

Normalnie "forumowy geniusz".... a co na to prd ?

skrzyżowanie – przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, z drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze lub z dro-gą wewnętrzną;

strefa ruchu – obszar obejmujący co najmniej jedną drogę wewnętrzną, na który wjazdy i wyjazdy oznaczone są odpowiednimi znakami drogowymi

co będzie, gdy strefa ruchu obejmie np 2 drogi, które sie np. połaczą lub przetną w jednym poziomie --- co to będzie za "twór" i jakie zasady będą tam obowiązywać ?

podobnie jak: strefa zamieszkania – obszar obejmujący drogi publiczne lub inne drogi, na którym obowiązują szczególne zasady ruchu drogowego, a wjazdy i wyjaz-dy oznaczone są odpowiednimi znakami drogowymi;

Tak na marginesie: Art. 1.
1. Ustawa określa:
1) zasady ruchu na drogach publicznych, w strefach zamieszkania oraz w stre-fach ruchu;

Chętnie dowiedziałbym sie od Leszka II jak to się dzieje że tworzy tak "genialne twierdzenia" iż w strefie ruchu nie ma skrzyżowań ?

Może Leszko II pomylił autostradę z drogami wewnętrzymi ?


a teraz kolejne pytania Szanowny Leszko II

NAD D-52 oznacza, że B-36 obowiązuje na tej drodze
POD D-52 oznacza, że znak zakazu obowiązuje w całej strefie

Nad D-52 -----------jakaś podstawa prawna ? Gdzie to zapisano, bo jakoś nie widzę
Pod D-52 -----------jakaś podstawa prawna ? Gdzie to zapisano, bo jakoś nie widzę

[taik]

Tylko nie chodziło o to, że na zakazie, tylko tak niefortunnie stanął, że nie było przejazdu dla ciężarówki, która tam chciała wjechać/wyjechać.

Wszystko jasne.
Nie o [B-36] chodzi, a o przepis ogólny - poniższa kwalifikacja czynu wyjaśnia wszystko.

Tabela B - L Zatrzymanie i postój
Lp. 143 - Naruszenie zakazu postoju w miejscach utrudniających wjazd lub wyjazd
Naruszenie przepisu: art. 49.2.1 PRD
Grzywna: 100 zł

Najprawdopodobniej TIR miał duże problemy z wyjazdem, więc wezwali policję.

Całość, doskonale obrazuje wnioski tej dyskusji.

[szymon1977]

Tabela B - L Zatrzymanie i postój
Lp. 143 - Naruszenie zakazu postoju w miejscach utrudniających wjazd lub wyjazd
Naruszenie przepisu: art. 49.2.1 PRD
Grzywna: 100 zł

Najprawdopodobniej TIR miał duże problemy z wyjazdem, więc wezwali policję.

Całość, doskonale obrazuje wnioski tej dyskusji.

Czyli temat można zamknąć zanim wywiąże się niecenzuralna dyskusja n.t. skrzyżowanie czy nieokreślony przez PoRD twór skrzyżowanio-podobny. Wątek zgłaszam do zamknięcia gdyż dyskusja toczy się zupełnie bez związku z tematem.

[LeszkoII]

dla oskbalfera viewtopic.php?p=341076#p341076

Nad D-52 -----------jakaś podstawa prawna ? Gdzie to zapisano, bo jakoś nie widzę
Pod D-52 -----------jakaś podstawa prawna ? Gdzie to zapisano, bo jakoś nie widzę

Z rozporządzenia w sprawie znaków i sygnałów drogowych (wraz ze zmianami)

[szerszon]

Par 15.4a

[mariusz79]

oskbelfer a jakie jest Twoje zdanie na ten temat.
Czy w sytuacji jak na obrazku, z ta różnicą że znak B-36 jest umieszczony pod strefą ruchu, zakaz wyrażony znakiem obowiązuje po obu stronach drogi w całej strefie ruchu, czy tylko po tej stronie po której został umieszczony w całej strefie ruchu ?

[oskbelfer]

dla oskbalfera viewtopic.php?p=341076#p341076

Nad D-52 -----------jakaś podstawa prawna ? Gdzie to zapisano, bo jakoś nie widzę
Pod D-52 -----------jakaś podstawa prawna ? Gdzie to zapisano, bo jakoś nie widzę

Z rozporządzenia w sprawie znaków i sygnałów drogowych (wraz ze zmianami)

Par 15.4a

„4a. Znak zakazu umieszczony pod znakiem D-52
„strefa ruchu” oznacza, że zakaz obowiązuje
do znaku D-53 „koniec strefy ruchu”, z wyjątkiem
odcinka drogi, na którym został on zmieniony
lub odwołany innym znakiem.”;

To teraz jeszcze poproszę o podstawę prawną NAD D-52 ?

oskbelfer a jakie jest Twoje zdanie na ten temat.
Czy w sytuacji jak na obrazku, z ta różnicą że znak B-36 jest umieszczony pod strefą ruchu, zakaz wyrażony znakiem obowiązuje po obu stronach drogi w całej strefie ruchu, czy tylko po tej stronie po której został umieszczony w całej strefie ruchu ?

POD - jest podstawa...., której niekojarzyłem..... a ty Mariuszu wyraźnie podałeś na początku

Uważam, że obowiązuje po obu stronach drogi, gdyż jest to sytuacja "analogiczna" np. do strefy ograniczonej prędkości ------ widząc stferę ograniczonej prędkości, możemy w pewnym odcinku zawrócić i znaku nie widzieć - jednak on obowiązuje...

Podobnie tutaj -- strefa z zakazem w całej strefie, więc skrzyżwanie jeśli by wystąpiło - nie odwoła znaku, my zawrócimy i "w pamięci mamy zakaz w strefie" więc dalej musimy się do niego stosować..., tak to widzę

Teraz czekam z utęsknieniem na podstawe prawną NAD....

myślę, że takowa niewystępuje, jednak można by wysnuć wniosek, że skoro nie POD (na który jest podstawa) to NAD obowiązuje do najbliższego skrzyżowania (w strefie takowe mogą być) i dotyczy tylko tej strony po kórej jest postawiony...

skrzyżowanie – przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, z drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze lub z drogą wewnętrzną;

zaś Art. 1.
1. Ustawa określa:
1) zasady ruchu na drogach publicznych, w strefach zamieszkania oraz w strefach ruchu;

oznacza to jedno ---- przecinanie się drogi twardej z drogą wewnętrzna --- skrzyżowaniem nie jest, zaś przecinanie się dwóch dróg wewnętrznych jest skrzyżowaniem ("reguła prawej ręki") i nie należy tego łaczyć lub mylić z placem parkingowym, gdzie dochodzi do krzyżowania się kierunków jazdy (również "reguła prawej ręki) ale poza skrzyżowaniem....

[szerszon]

To teraz jeszcze poproszę o podstawę prawną NAD D-52 ?

A nie będzie to czasem jakby B-36 sobie wisiał niezaleznie co pod nim powiesili ?
Znak traktujemy jako całość z tabliczka umieszczoną par 2.4.
Jeśli jest nad znakiem to traktujemy jako dwa niezalezne znaki i zakaz dotyczy tylko tej strony po której jest ustawiony.
Tabliczki jakie mogą byc pod B-36 zostały jasno sprecyzowane i nic nie napisali o strefie ruchu.

[papadrive]

Chyba tak własnie trzeba to traktować (wg. szerszona), boć przecie ten kierowca nie zapłacił kary za to,że stał na zakazie (a stał po drugiej stronie) tylko za to, że swoim pojazdem uniemożliwił wyjazd. Po prostu zatarasował przejazd ciężarówce. Nawet na parkingu można dostać mandat za złe ustawienie pojazdu, np. zablokowanie wjazdu/wyjazdu.

[oskbelfer]

@szerszon

A ty Ty łobuzie

nie doczytałeś całości (ta jak ja, niedoczytałem całości pierwszego postu Mariusza:))

dlatego też "podrasowałem" poprzedni post na czerwono i to chyba wyczerpuje znamiona tego co napisałeś

[szerszon]

Oj, nie przejmuj się..w pierwszej chwili tez dałem ciała...a to w sumie jest takie oczywiste.
Nic..trzeba sie dalej uczyć

[oskbelfer]

Troszkę z innej beczki, ale dotyczące tego tematu ------- najbardziej wnerwiają mnie "aktualizacje" ...

rozporządzenie i do tego 10 zmian i brak tekstu jednolitego... rozumiem, że wydrukowanie "nowej 170-tki" to koszt, ale przecież wersja elektroniczna na stronie sejmowej (do poczytania) nie stanowi kosztów...

a najśmieszniejsze że za tworzenie większości tych "aktualizacji" odpowiada mój dobry kolega, z którym na jednym placu szkoliliśmy kursantów, a właściwie to najpierw ja szkoliłem kolesia, gdy został instruktorem....

nawet na weryfikacjie egzaminatorskiej poożyłem jedno pytanie, które powstało na podstawie znaku jaki on "wymodził"

[szerszon]

ze 170 korzystam tu na forum..chyba jest aktualna..trzeba równiez uważać na rozporządzenie w sprawie warunków technicznych pojazdów juz nie ma 32...teraz ,o ile mnie pamięć nie myli jest poz 951
Na L instruktorze sa podawane zmiany.