Wlaczanie sie do ruchu / ustapienie pierwszesntwa

[Synekura]

Tak jak wcześniej pisałem nie ma pojecia "włączanie się do ruchu". Jest tylko określenie, zgodne z konwencją wiedeńską. Aczkolwiek wyjazd z drogi podporządkowanej moze być na drogę innej kategorii, np autostrada. Chodzi oczywiście o skrzyżowanie. Z zachowaniem ustąpienie pierwszeństwa i zmiany pasa. Nie zostało wtłumaczone to stwierdzenie tylko egzemplifikowane z racji występujących sytuacji na drodze.

[taik]

Tak jak wcześniej pisałem nie ma pojecia "włączanie się do ruchu". Jest tylko określenie, zgodne z konwencją wiedeńską. Aczkolwiek wyjazd z drogi podporządkowanej moze być na drogę innej kategorii, np autostrada. Chodzi oczywiście o skrzyżowanie. Z zachowaniem ustąpienie pierwszeństwa i zmiany pasa. Nie zostało wtłumaczone to stwierdzenie tylko egzemplifikowane z racji występujących sytuacji na drodze.

Co Ty z tą Konwencją wiedeńską.
U nas w Polsce obowiązuje ustawa z dnia 20 czerwca 1997 r. Prawo o ruchu drogowym (Dz.U. z 2012 poz. 1137)

Oddział 2
Włączanie się do ruchu
Art. 17. 1. Włączanie się do ruchu następuje przy rozpoczynaniu jazdy po postoju lub zatrzymaniu się niewynikającym z warunków lub przepisów ruchu drogowego oraz przy wjeżdżaniu:
1) na drogę z nieruchomości, z obiektu przydrożnego lub dojazdu do takiego obiektu, z drogi niebędącej drogą publiczną oraz ze strefy zamieszkania;
2) na drogę z pola lub na drogę twardą z drogi gruntowej;
3) na jezdnię z pobocza, z chodnika lub z pasa ruchu dla pojazdów powolnych;
3a) na jezdnię lub pobocze z drogi dla rowerów, z wyjątkiem wjazdu na przejazd dla rowerzystów lub pas ruchu dla rowerów;
4) pojazdem szynowym — na drogę z zajezdni lub na jezdnię z pętli.
2. Kierujący pojazdem, włączając się do ruchu, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność oraz ustąpić pierwszeństwa innemu pojazdowi lub uczestnikowi ruchu.

To jest, czy nie ma?

[lith]

BeckySarze chodzi o to, że możesz się raz włączyć do ruchu wyjeżdząjąc z garażu na drogę, drugi raz wyjeżdżając ze stresy zamieszkania, a trzeci raz wyjeżdżając z drogi gruntowej na utwardzoną, więc wychodzi na to, ze się włączamy do ruchu będąc w ruchu NIe ma chyba sensu za bardzo tego roztrząsać, tylko wystarczy w sytuacji kiedy według przepisów włączamy się do ruchu wypełnić nasze obowiązki, czyli paragraf 2. art. 17. w PoRD.

A kiedy się nie włączamy do ruchu, tylko np. wyjeżdżamy z podporządkowanej to nie stosować się do tego paragrafu.

[Synekura]

Tak jak wcześniej pisałem nie ma pojecia "włączanie się do ruchu". Jest tylko określenie, zgodne z konwencją wiedeńską. Aczkolwiek wyjazd z drogi podporządkowanej moze być na drogę innej kategorii, np autostrada. Chodzi oczywiście o skrzyżowanie. Z zachowaniem ustąpienie pierwszeństwa i zmiany pasa. Nie zostało wtłumaczone to stwierdzenie tylko egzemplifikowane z racji występujących sytuacji na drodze.

Co Ty z tą Konwencją wiedeńską.
U nas w Polsce obowiązuje ustawa z dnia 20 czerwca 1997 r. Prawo o ruchu drogowym (Dz.U. z 2012 poz. 1137)

Oddział 2
Włączanie się do ruchu
Art. 17. 1. Włączanie się do ruchu następuje przy rozpoczynaniu jazdy po postoju lub zatrzymaniu się niewynikającym z warunków lub przepisów ruchu drogowego oraz przy wjeżdżaniu:
1) na drogę z nieruchomości, z obiektu przydrożnego lub dojazdu do takiego obiektu, z drogi niebędącej drogą publiczną oraz ze strefy zamieszkania;
2) na drogę z pola lub na drogę twardą z drogi gruntowej;
3) na jezdnię z pobocza, z chodnika lub z pasa ruchu dla pojazdów powolnych;
3a) na jezdnię lub pobocze z drogi dla rowerów, z wyjątkiem wjazdu na przejazd dla rowerzystów lub pas ruchu dla rowerów;
4) pojazdem szynowym — na drogę z zajezdni lub na jezdnię z pętli.
2. Kierujący pojazdem, włączając się do ruchu, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność oraz ustąpić pierwszeństwa innemu pojazdowi lub uczestnikowi ruchu.

To jest, czy nie ma?

Dobrze że masz 2 pkt. O tym samym piszę. Tylko przepis jest tak sztywno skonstruowany, że potrzeba sie odwoływać to nie często zamieszczanych dokumentów. Ustawa - Prawo o ruchu drogowym powstała na podstawie konwencji wiedeńskiej o ruchu drogowym, którą Polska ratyfikowała. Jednak kilka przypadków zależy od ustawodastwa krajowego. I właśnie mamy tego skutki z "włączaniem się do ruchu" z drogi podporządkowanej, oprócz skrzyżowania z pasem pierwszeństwa przejazdu. A w przypadku kolizji kodeksu z konwencją pierwszeństwo mają wytyczne konwencji.

[Synekura]

A kiedy się nie włączamy do ruchu, tylko np. wyjeżdżamy z podporządkowanej to nie stosować się do tego paragrafu.

I znowu problem. Jak pisze w art. 17 "włączenie się do ruchu" nast przy rozpoczynaniu jazdy po postoju lub zatrzymaniu nie wynikajacym z warunków lub przepisów ruchu. Pkt 2 zbija tą teze, nie stwierdza iż faktycznie odnośni się do powyższych przykładów. Tak należy rozumieć jak jest napisane "od dechy do dechy". Znak a-7 i b-20 wynika z przepisów na wlocie drogi podporządkowanej, najczęściej na skrzyżowaniu. Jest to włączenie się do ruchu z ustąp pierwszeństwa, ponieważ manewr zaczyna się do momentu ruszania z zatrzymania, przez co pojazd jest przepisowo "nie w ruchu" i musi zajść przesłanka, zeby mógł dalej jechać. Przez co WŁĄCZA SIĘ DO RUCHU dalej na drodze. Może prosciej było by napisać, że kłopotliwe "włączenie się do ruchu" zaczyna się od zapalenia silnika?
Zatrzymanie jest to każde unieromienie pojazdu niewynikające z w i prz na nie dłużej niz minutę, oraz każde unieruchomienie pojazdu wynikające z tych przepisów lub warunków
Postój - unieruchomienie pojazdu na więcej jak minutę, niewynikające z warunków lub przepisów

[lith]

Nie włącza się do ruchu, bo zatrzymanie się przed a-7 lub b-20 'wynika z warunków lub przepisów ruchu drogowego'. Czytałeś w ogóle te przepisy?

[szerszon]

ponieważ manewr zaczyna się do momentu zatrzymania

A to zatrzymanie jest z własnej woli czy wynika z warunków ruchu ?
Art 17.1 jednak sie kłania...

[Synekura]

Nie włącza się do ruchu, bo zatrzymanie się przed a-7 lub b-20 'wynika z warunków lub przepisów ruchu drogowego'. Czytałeś w ogóle te przepisy?

Właśnie o tym napisałem. Zatrzymuje na STOPIE na drodze w terenie zabudowanym i skręcam na skrzyżowaniu na drogę ekspresową. Dalej się nie włączam do ruchu, skoro na ekspresówce obowiązują odpowiednie znaki?

[lith]

Nie włączasz się do ruchu.

W związku z B-20 ustępujesz pierwszeństwa, ale nie jest to włączanie się do ruchu, czyli nie masz obowiązków jakie nakłada art. 17.

[Synekura]

ponieważ manewr zaczyna się do momentu zatrzymania

A to zatrzymanie jest z własnej woli czy wynika z warunków ruchu ?
Art 17.1 jednak sie kłania...

Wynika ze znaków czyli przepisów. Nie dopisałem "od momentu ruszania z zatrzymania". Zauważ, że zatrzymanie ma dwuznaczne pojęcie.

[Synekura]

Nie włączasz się do ruchu.

Czyli mam przejechać bez ustąpienia pierwszeństwa na drodze podporządkowanej z drogą ekspresową, gdzie pojazdy mogą pędzić ponad 2 razy szybciej niż w zabudowanym. Jedno z drugim się wyklucza. Ten art. 17 potwierdza sie tylko w 2 pkt.

[lith]

Nie, masz ustąpić pierwszeństwa, ale nie włączasz się do ruchu. To są 2 różne rzeczy. Z innego przepisu wynika ustąpienie pierwszeństwa przy włączaniu sie do ruchu, a z innego przy przejeżdżaniu przez skrzyżowanie z b-20.

[Synekura]

Pkt 2 się kłania dalej. Pkt 1 jest wyróżniony co do sytuacji. Jednak 2 wyogólnia wszystko i odnosi się do przeróżnych sytuacji.

[szerszon]

Czyli mam przejechać bez ustąpienia pierwszeństwa na drodze podporządkowanej z drogą ekspresową, gdzie pojazdy mogą pędzić ponad 2 razy szybciej niż w zabudowanym.

Dlaczego masz nie zastosować sie do znaku ?

Ten art. 17 potwierdza sie tylko w 2 pkt.

W pkt 1 masz napisane czym jest włączanie się do ruchu
w pkt 2- jakie masz związane z tym obowiązki
Przy A-7 masz napisane -ustap pierwszenstwa..nie dopowiadaj sobie ...

Wynika ze znaków czyli przepisów.

czyli warunków ruchu..chyba,ze znaki i przepisy nie są dla Ciebie warunkiem ruchu...

[Synekura]

..

Wynika ze znaków czyli przepisów.

czyli warunków ruchu..chyba,ze znaki i przepisy nie są dla Ciebie warunkiem ruchu...

Jak wynika z warunków, muszę się zatrzymać, upewnić się że mam bezpiecznie i włączyć sie do ruchu na tej drodze. Czyli pkt 2. Nie ma zastosowania pkt 1, jak sami piszecie i uważacie. Powinno być tam andotacja do powyższych nawiązań. Nie ma, odnosi sie do ruchu pojazdów ogółem, jak w tytule rozdziału 3.