Znak D-9 nie zmienia prędkości.

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Znak D-9 nie zmienia prędkości.

Postprzez rocko19 » niedziela 16 czerwca 2013, 09:22

Borysq przyznałeś panu Dworakowi racje, ale we fragmencie który napisałeś, co odwołuje znak B33 niema nic o autostradzie czy o drodze ekspresowej.
rocko19
 
Posty: 1158
Dołączył(a): wtorek 11 września 2007, 17:07

Re: Znak D-9 nie zmienia prędkości.

Postprzez oskbelfer » niedziela 16 czerwca 2013, 10:45

Borys_q napisał(a):
Widze że nikt nie potrafi odpowiedzieć jednoznacznie na moje pytanie


Ja ci odpowiedziałem, jednoznacznie:) Szerszon potem też sensowną kwestię dodał.


rocko19 napisał(a):Borysq przyznałeś panu Dworakowi racje, ale we fragmencie który napisałeś, co odwołuje znak B33 niema nic o autostradzie czy o drodze ekspresowej.



rocko19 a czego Ty nie rozumiesz ?

przeciez borys_q odpowiedział podobnie jak szerszon - z odp wynika że za znakiem b33 trzeba jechać z okresloną ograniczoną prędkością aż do odwołania przez stosowny znak, a znak pocżatek autostrady nie odwołuje ograniczenia.

Co tu więcej rozumieć ?

Odpowiedzi są trzy --------- drogowcy postawili sobie znak b33 i nie odwołali go ponieważ
1. pomyśłeli że znak autostrady odwoła to ograniczenie (a tak nie jest)
2. zapomnieli postawić odwołania b33
3. ustawodawca przeoczył i nie dopisał iż znak poczatek autostrady odwołuje....

obstwiam pkt1
sorry taki mamy klimat....sorry - na autostradach nie ma skrzyżowań, am sorry
N'attendez pas le Jugement dernier. Il a lieu tous les jours.
Avatar użytkownika
oskbelfer
 
Posty: 3596
Dołączył(a): czwartek 18 września 2008, 19:17
Lokalizacja: Polska

Re: Znak D-9 nie zmienia prędkości.

Postprzez Drezyna » niedziela 16 czerwca 2013, 11:14

No proszę, jak miło! Po małych przepychankach wszyscy są w tej sprawie zgodni! Proponuję to uczcić, tylko jak?
Drezyna
 
Posty: 1139
Dołączył(a): wtorek 30 sierpnia 2011, 16:59

Re: Znak D-9 nie zmienia prędkości.

Postprzez LeszkoII » niedziela 16 czerwca 2013, 12:16

P. Dworak mówił akurat o tej sytuacji, a być może nawet o tym konkretnym wjeździe
http://goo.gl/maps/MBk4T

Audycja z 7. czerwca 2013 http://mord.krakow.pl/multimedia/audio/
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Znak D-9 nie zmienia prędkości.

Postprzez verde » wtorek 18 czerwca 2013, 11:34

znak b33 obojetnie gdzie postawiony cos nakazuje. W przypadku jakiego kolwiek skrzyzowania jest automatycznie odwolywany i jesli nawet mam droga tsw asfaltowa, a nagle zaczyna nam sie polniak nic nas nie zwalnia z znaku b33.
Wiec po pierwsze dyfinicja skrzyżowania tutaj wychodzi a idac dalej jeśli mamy znak d7 kilkanaście, lub kilkaset metrow dalej to stosujemy sie do znaku d7, chyba ze za znakiem jest ustawiony znak b33. Odleglosci tu nie maja znaczenia czy to jest 30 m czy 300. Choc patrzac realiami polski czasem mam wrazenie ze drogowcy jak za kare stawiaja znak na znaku tworzac absurdy.
cache/ac9a7c36e4.png
verde
 
Posty: 133
Dołączył(a): czwartek 03 grudnia 2009, 10:09

Re: Znak D-9 nie zmienia prędkości.

Postprzez szydlaczek » wtorek 18 czerwca 2013, 14:07

verde napisał(a):znak b33 obojetnie gdzie postawiony cos nakazuje.


Chyba zakazuje.
Co oznacza według Ciebie stosowanie się do D-7? Jak w definicji znaku jest to początek lub kontynuacja drogi ekspresowej. Za D-7 prędkość określa ustawa a nie znak.
szydlaczek
 
Posty: 191
Dołączył(a): czwartek 24 stycznia 2013, 23:37

Re: Znak D-9 nie zmienia prędkości.

Postprzez Borys_q » wtorek 18 czerwca 2013, 22:59

znak b33 obojetnie gdzie postawiony cos nakazuje.


Po takim początku reszty posta odechciewa się czytać.
Szybka jazda nie wymaga odpowiednich umiejętności. Trzeba jedynie wiedzieć który pedał odpowiada za jej zwiększanie.
Borys_q
 
Posty: 3480
Dołączył(a): sobota 22 marca 2008, 16:36
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Znak D-9 nie zmienia prędkości.

Postprzez verde » środa 19 czerwca 2013, 12:30

znaczy nakazuje sryy literowka.
Wiec sama definicje znaku mamy, gdzie wystepuje slowo droga ekspresowa czy autostrada. Nastepnie odwolujemy sie do Ustawa z dnia 21 marca 1985 roku o drogach publicznych (Dz. U. z 2007 r. Nr 19, poz. 115 z późn. zm.), gdzie mamy wyraznie opisane prędkości i warunkwarunki danych dróg.
cache/ac9a7c36e4.png
verde
 
Posty: 133
Dołączył(a): czwartek 03 grudnia 2009, 10:09

Re: Znak D-9 nie zmienia prędkości.

Postprzez oskbelfer » środa 19 czerwca 2013, 17:34

verde napisał(a):znaczy nakazuje sryy literowka.
Wiec sama definicje znaku mamy, gdzie wystepuje slowo droga ekspresowa czy autostrada. Nastepnie odwolujemy sie do Ustawa z dnia 21 marca 1985 roku o drogach publicznych (Dz. U. z 2007 r. Nr 19, poz. 115 z późn. zm.), gdzie mamy wyraznie opisane prędkości i warunkwarunki danych dróg.



ciekawa teoryja -- tylko może jeszcze wyjaśnisz albo podaszkonkretny paragraf który mówi, ze poczatek autostrady odwołuje ograniczenie prędkości --------bo ja szukam i nigdzie nie mogę tego zobaczyć :)
sorry taki mamy klimat....sorry - na autostradach nie ma skrzyżowań, am sorry
N'attendez pas le Jugement dernier. Il a lieu tous les jours.
Avatar użytkownika
oskbelfer
 
Posty: 3596
Dołączył(a): czwartek 18 września 2008, 19:17
Lokalizacja: Polska

Re: Znak D-9 nie zmienia prędkości.

Postprzez verde » środa 19 czerwca 2013, 22:13

Idac tropem :)

rozp
§ 15. 1. Znaki zakazu obowiązują na drodze, na której są umieszczone, - DObra mamy znak B-33 ( 50 km/h )

rozp
§ 48. 1. Znak D-7 "droga ekspresowa" oznacza początek lub kontynuację drogi ekspresowej + dodajemy Ustawa z dnia 21 marca 1985 roku o drogach publicznych (Dz. U. z 2007 r. Nr 19, poz. 115 z późn. zm.) do znaku D-7, lub D-9 i zakładamy że prędkość jest większa niż 50 km/h

idac dalej po delikatnej konsultacji
Znak B-33 może odwołac np skrzyżowanie co np na D-7 lub D-9 jest mało wątpliwe lub B-42 co jest juz bardziej prawdopodobne.

Więc tak idąc przepisowo, a w przypadku mandatów wchodzą głownie przepisy znak D-7, czy D-9 tylko nas INFORMUJĄ, że jesteśmy na danej drodze , więc prędkość reguluje w tym przypadku znak B-33 .
Dzięki znaką D-7, czy D-9 informuja kierowce o konforcie jazdy na przykład itp. Dlatego często do znaku D-7,9 dodawany powinien być znak B-33, a ustawa Dz. U. z 2007 r. Nr 19, poz. 115 z późn. zm tylko wkazuje, gdzie ewentualnie takie znaki informujące można postawić :)
cache/ac9a7c36e4.png
verde
 
Posty: 133
Dołączył(a): czwartek 03 grudnia 2009, 10:09

Re: Znak D-9 nie zmienia prędkości.

Postprzez KingCrimson » czwartek 20 czerwca 2013, 10:58

No dobrze, w takim razie z mojej strony jeszcze pytanie doprecyzowujące:

Jeśli mamy znak początku autostrady (D-9) lub drogi ekspresowej (D-7) i przed nim stoi znak ograniczenia prędkości B-33, to ograniczenie obowiązuje do następnego węzła lub odwołania znakiem B-34 lub B-42 bądź wyznaczenia nowej maks. prędkości kolejnym znakiem B-33. I to jest jasne.

Ale co jest w przypadku, gdy przed znakami D-9/D-7 NIE MA żadnego znaku B-33? Czy wtedy, jeśli na autostradę wjeżdżamy spoza miasta, do następnego węzła lub wyznaczenia maksymalnej prędkości za pomocą znaku B-33 obowiązuje nas prędkość 90 km/h? A jeśli na autostradę wjeżdżamy prosto z miasta i nie było znaku D-43, to czy wtedy mamy jechać 50 km/h mimo znaku D-9/D-7? Bo wydaje mi się, że inni kierowcy mnie zlinczują, zgwałcą, spalą i zatańczą nad moimi prochami polkę, gdy będę jechał 50 km/h po autostradzie... :lol:
KingCrimson
 
Posty: 1
Dołączył(a): czwartek 20 czerwca 2013, 10:38

Re: Znak D-9 nie zmienia prędkości.

Postprzez Drezyna » czwartek 20 czerwca 2013, 11:12

verde napisał(a): tylko nas INFORMUJĄ, że jesteśmy na danej drodze , więc prędkość reguluje w tym przypadku znak B-33 .
Dzięki znaką D-7, czy D-9 informuja kierowce o konforcie jazdy na przykład itp.

A gdzie to jest napisane, że znaki informacyjne tylko informują? Bądźmy poważni, przepisy szczegółowo określają zakres praw i obowiązków wynikających z danego znaku etc. Jeśli jesteśmy na autostradzie, to dopuszczelną prędkość określa ustawa, chyba że zgodnie z prawem ktoś lub coś może ją zmienić. To chyba proste i jasne, proponuję nie wprowadzać zamieszania a czytać i rozumieć przepisy.
Drezyna
 
Posty: 1139
Dołączył(a): wtorek 30 sierpnia 2011, 16:59

Re: Znak D-9 nie zmienia prędkości.

Postprzez szymon1977 » czwartek 20 czerwca 2013, 11:45

Drezyna napisał(a):A gdzie to jest napisane, że znaki informacyjne tylko informują?
W "170". Nawet jest dokładnie opisane o czym informują:
170 napisał(a):§ 48. 1.Znak D-7 "droga ekspresowa" oznacza początek lub kontynuację drogi ekspresowej; koniec drogi ekspresowej oznaczony jest znakiem D-8 "koniec drogi ekspresowej".
2.Znak D-9 "autostrada" oznacza początek lub kontynuację autostrady; koniec autostrady oznaczony jest znakiem D-10 "koniec autostrady".
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Znak D-9 nie zmienia prędkości.

Postprzez Drezyna » czwartek 20 czerwca 2013, 13:49

szymon1977 napisał(a): W "170". Nawet jest dokładnie opisane o czym informują:

Informują i koniec, nic z tego nie wynika? Poinformowali i możesz dalej jechać rowerkiem trójkołowym? Dzieci, dzieci...
A może jednak w tym przypadku oznaczają (zresztą tak napisali, więc nie wiem skąd twój pomysł) początek i koniec drogi, na której obowiązują określone przepisy?
Drezyna
 
Posty: 1139
Dołączył(a): wtorek 30 sierpnia 2011, 16:59

Re: Znak D-9 nie zmienia prędkości.

Postprzez LeszkoII » czwartek 20 czerwca 2013, 19:29

Przykład znaku informacyjnego, który jest znakiem nakazu pewnego zachowania(lub zakazu patrząc z innej strony)
Znak D-44 "strefa parkowania" oznacza wjazd do strefy, w której za postój pojazdu jest pobierana opłata. W strefie tej zabroniony jest postój pojazdu bez wniesienia opłaty(...)
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 15 gości