znak E17a a prędkosć

[rocko19]

Witam. Kupiłem dziś tygodnik AutoŚwiat i na stronie 50 jest artykuł " Tak polują na kierowców"
Chodzi o to że Jeśli znak ograniczenia prędkosci znajduje się pod tablicą z nazwą miejscowości, oznacza to, że na jej obszarze obowiązuje wskazane przez znak ograniczenie predkosci.
Mamy znak E17a i pod nim znak B33 do 40 km/h a dalej za 100 metrow mamy znak D42 który według autorów tego artykułu nie odwołuje nam tej 40stki, a dalej mamy znak D43 koniec obszaru zabudowanego i wedlug nich ograniczenie ktore hest pod znakiem E17a (40km/h) nie odwołuje tego znak również D43 a dopiero dalej gdzie jest znak E18a koniec miejscowości odwołuje nam znak 40 km/h umieszony na początku. Dotąd myslalem ze za znakiem E17a (40km/h) i jezeli jest znak za 100 metrow D42 obszar zabudowany to mozemy juz jechac 50 a tu wychodzi na to ze dalej tą 40stką az do znaku E18a. Czy to jest wszystko prawidłowo napisane czy to ja byłem dotychczas w błędzie.??

.Znak zakazu umieszczony pod znakiem E-17a oznacza, że zakaz obowiązuje na obszarze całej miejscowości, z wyjątkiem odcinka drogi, na którym został on zmieniony lub odwołany innym znakiem.

[szerszon]

Witam. Kupiłem dziś tygodnik AutoŚwiat i na stronie 50 jest artykuł " Tak polują na kierowców"
Chodzi o to że Jeśli znak ograniczenia prędkosci znajduje się pod tablicą z nazwą miejscowości, oznacza to, że na jej obszarze obowiązuje wskazane przez znak ograniczenie predkosci.
Mamy znak E17a i pod nim znak B33 do 40 km/h a dalej za 100 metrow mamy znak D42 który według autorów tego artykułu .

Szkoda czytać ten motoryzacyjny "Fakt"
Już nie jeden raz spotkałem sie z wybitną interpretacja przepisów w tym szacownym wydawnictwie.
Jak ktos tam miał tyle odwagi , aby podpisać sie pod tymi "poradami" może mu maila wysłać z Dz.U 170 ?

[silvox]

szerszon, w którym paragrafie jest napisane o zbitce znaków D-42 lub E-17a +B-33 ?? Bo przeczytałem cały tekst i nie widzę..

[Borys_q]

15.3

[LeszkoII]

Tak właśnie czasem wychodzi, jak ktoś chce tłumaczyć przepisy z j. polskiego na j. polski. W wystarczy zrobić ctrl+C, ctrl+V i powinno być okej, jak ktoś potrafi czytać. (w WT 220 też są błędy redakcyjne, ja się doszukałem jednego).

§ 27. 1. Znak B-33 "ograniczenie prędkości" oznacza zakaz przekraczania prędkości określonej na znaku liczbą kilometrów na godzinę. Dopuszczalna prędkość określona na znaku obowiązuje, z zastrzeżeniem ust. 4 i § 32, do miejsca:
1) wprowadzenia innej dopuszczalnej prędkości znakiem B-33 lub B-43,
2) umieszczenia znaku D-40 oznaczającego początek strefy zamieszkania,
3) umieszczenia znaków oznaczających odpowiednio początek lub koniec obszaru
zabudowanego, o których mowa w § 58 ust. 3 i w § 114 ust. 1 pkt 1 i 2.

/ust. 4 mówi o znaku B-34 a § 32 o znaku koniec zakazów oraz o skrzyżowaniu anulującym zakaz/ § 27 jest przepisem lex specialis w stosunku do § 15 - lex generalis.

§ 15.3 Znak zakazu umieszczony pod znakiem E-17a oznacza, że zakaz obowiązuje na obszarze całej miejscowości, z wyjątkiem odcinka drogi, na którym został on zmieniony lub odwołany innym znakiem.

Warto zwrócić uwagę, że jest to przepis ogólny dotyczący grupy znaków zakazu. Analogicznie sformułowany jest poniższy przepis z tą różnicą, że określono bardziej szczegółowo, zakres obowiązywania znaku zakazu(D-43 lub E-18a)

§ 15.4. Znak zakazu umieszczony pod znakiem D-42 oznacza, że zakaz obowiązuje do znaku D-43 lub E-18a, z wyjątkiem odcinka drogi, na którym został on zmieniony lub odwołany innym znakiem.

W 'szczegółowych warunkach' (Dz.U.220) napisano coś więcej. Napisano, że ten przypadek kwalifikuje się wtedy, gdy granica dwóch miejscowości przebiega w obszarze zabudowanym a wtedy nie stosuje się D-43 lecz powtarza D-42. Oczywiście znak D-42 odwołuje znak zakazu B-33(innych nie odwołuje).

[szymon1977]

Jak ktos tam miał tyle odwagi , aby podpisać sie pod tymi "poradami" może mu maila wysłać z Dz.U 170 ?

Sądząc po treści porady jej autor zna "170" i go rozumie. Jeżeli chcesz to wystarczy jak prześlesz mu poniższy fragment - tylko nie wiem po co. Lepiej sam się z nim zapoznaj.

§ 15.3.Znak zakazu umieszczony pod znakiem E-17a oznacza, że zakaz obowiązuje na obszarze całej miejscowości, z wyjątkiem odcinka drogi, na którym został on zmieniony lub odwołany innym znakiem.
4.Znak zakazu umieszczony pod znakiem D-42 oznacza, że zakaz obowiązuje do znaku D-43 lub E-18a, z wyjątkiem odcinka drogi, na którym został on zmieniony lub odwołany innym znakiem.

[LeszkoII]

Pytanie: co to znaczy "odwołanie znaku"? Czy można to inaczej rozumieć niż "zakres obowiązywania znaku DO..."? Ja nie znajduję różnicy.

W par. 27 precyzyjnie wskazano, kiedy dopuszczalna prędkość wyrażona B-33 przestaje obowiązywać.
Przepis szczegółowy kontra przepis ogólny dot. znaków zakazu.

[szymon1977]

Pytanie: co to znaczy "odwołanie znaku"? Czy można to inaczej rozumieć niż "zakres obowiązywania znaku DO..."?

Tak. Odwołanie znaku B-33 następuje w miejscu oznaczonym znakiem B-34 zanim dojedziesz do miejsca, w którym zakres obowiązywania znaku B-33 się kończy. Choć z punktu widzenia kierującego w obu przypadkach zakaz po prostu przestaje obowiązywać to inny jest powód.

[szerszon]

Sądząc po treści porady jej autor zna "170" i go rozumie. Jeżeli chcesz to wystarczy jak prześlesz mu poniższy fragment - tylko nie wiem po co. Lepiej sam się z nim zapoznaj.

§ 15.3.Znak zakazu umieszczony pod znakiem E-17a oznacza, że zakaz obowiązuje na obszarze całej miejscowości, z wyjątkiem odcinka drogi, na którym został on zmieniony lub odwołany innym znakiem.
4.Znak zakazu umieszczony pod znakiem D-42 oznacza, że zakaz obowiązuje do znaku D-43 lub E-18a, z wyjątkiem odcinka drogi, na którym został on zmieniony lub odwołany innym znakiem.

Zna tak jak Ty... czyli w ogóle.
Znak D-42 nie odwołuje na danym odcinku ograniczenia związanego z E-17a ?
Zastosowanie D-42 powoduje zmianę ograniczenia.

[silvox]

15.3

Tu się schował.. Dzięki... Teraz wszystko jasne..

[rocko19]

Szerszon jestem zdania tego co ty ze przecież jeśli za znakiem E17a a pod nim mamy (40km/h) i jeżeli za około 100 metrów mielibyśmy znak D42 obszar zabudowany to możemy jechać już 50 tką. Ktoś tu mąci..

[szymon1977]

...przecież jeśli za znakiem E17a a pod nim mamy (40km/h) i jeżeli za około 100 metrów mielibyśmy znak D42 obszar zabudowany to możemy jechać już 50 tką

Nie, nie możemy. D-42 jest znakiem informującym o wjechaniu na teren zabudowany, a nie zmieniającym dopuszczalną prędkość.

§ 58.3.Znak D-42 "obszar zabudowany" oznacza wjazd na obszar zabudowany.

Nic więcej. O ograniczeniu prędkości nic tutaj nie ma.

Ograniczenie prędkości do 50 (60) km/h wynika ze związanego z poruszaniem się na obszarze zabudowanym Art.20.1/1.a a nie z treści znaku D-42. Wbrew Art.5.1. zamierzasz stosować się do ograniczenia prędkości wynikającego z Art.20.1/1a w miejscu w którym obowiązuje ograniczenie wyrażone znakami E-17a+B-33?

Swoją drogą jasno i wyraźnie napisano, "zmieniony lub odwołany innym znakiem" a nie przepisem Kodeksu.

§ 15.3.Znak zakazu umieszczony pod znakiem E-17a oznacza, że zakaz obowiązuje na obszarze całej miejscowości, z wyjątkiem odcinka drogi, na którym został on zmieniony lub odwołany innym znakiem.

-----
Tak, wiem "D-42 wywołuje przepis...", już ten temat był kiedyś na Forum poruszany.

[reassor]

Prostym sposobem na rozwianie wątpliwości (ale czy tego chcą panowie ze śmietnikiem w krzakach?) umieszczenie strefy ograniczonej prędkości.

[szydlaczek]

Szerszon jestem zdania tego co ty ze przecież jeśli za znakiem E17a a pod nim mamy (40km/h) i jeżeli za około 100 metrów mielibyśmy znak D42 obszar zabudowany to możemy jechać już 50 tką. Ktoś tu mąci..

To nawet logiczne nie jest. Po za zabudowanym 40 km/h , a za 100 m wjeżdzamy w zabudowany i juz 50. Wersja szymon1977 jest chyba bardziej sensowna.

[szerszon]

1.Wbrew Art.5.1. zamierzasz stosować się do ograniczenia prędkości wynikającego z Art.20.1/1a w miejscu w którym obowiązuje ograniczenie wyrażone znakami E-17a+B-33?[/b]

Swoją drogą jasno i wyraźnie napisano, "zmieniony lub odwołany innym znakiem" a nie przepisem Kodeksu.

1.Akurat nie wbrew.Jest napisane ,ze predkości obowiazuje do ...zmiany innym znakiem, nie jest powiedziane ,ze to ma byc inny B-33, czy tez koniec ograniczenia.
Gdyby nie znak D-42, nawet nie miałbyś pojęcia ,ze prędkość została zmieniona.
Jeśli D-42 nie jest znakiem to czym jest ?
w Paragrafie 58.3 -znak D-42...czyli prędkość jest zmieniona przepisem kodeksu ?