Kier. przejazdu przez skrzyżowanie a zimana kier. jazdy...

[szymon1977]

"każdy", wie, kiedy włączyć migacz i co jest zmianą pasa ruchu

Niby tak. Zastanawiające tylko, że o ile raczej nikt nie miałby wątpliwości, że zielony jadąc łukiem przez skrzyżowanie nie używa kierunkowskazu, ma pierwszeństwo przed czerwonym (a w ogóle co to za pomysł zmieniać kierunek jazdy w prawo nie zbliżając się do prawej krawędzi jezdni) to po dołożeniu znaku C-12 zamiar pomarańczowego przestaje już dziwić, przyznaje mu się pierwszeństwo przejazdu i nie wymaga się od niego kierunkowskazu...

020-7.png

[inferek]

Podepnę się z pytaniem.
Zakładając, że taki znak stoi przed skrzyżowaniem uprzedzający o kierunku przejazdu przez skrzyżowanie.
Bedąc zielonym, jadąc skrajnym pasem, mogę się rozmyślić i zjechać na wewnętrzny pas z późniejszym zamiarem skrętu w lewo?
Dodam, że znaki poziome nie zabraniają mi zmiany pasa.

[LeszkoII]

Zakładając, że taki znak stoi przed skrzyżowaniem uprzedzający o kierunku przejazdu przez skrzyżowanie.
Bedąc zielonym, jadąc skrajnym pasem, mogę się rozmyślić i zjechać na wewnętrzny pas z późniejszym zamiarem skrętu w lewo?
Dodam, że znaki poziome nie zabraniają mi zmiany pasa.

1. Sam słusznie wychwyciłeś, że chodzi o kierunek przejazdu/jazdy przez skrzyżowanie. Wszelkie "bezprawne obejścia" tego znaku będzie utrudnieniem ruchu czyli łamaniem przepisów. Już na wlocie masz wiedzieć, gdzie chcesz jechać z pasa, na którym się znajdziesz albo już znajdujesz. To bardzo ważne. To jest taki jakby "znak nakazu" dotyczący dozwolonego kierunku jazdy przez skrzyżowania z określonych pasów ruchu. Bardzo często - jeśli nie zawsze - pasy ruchu na skrzyżowaniu są kontynuacją pasów ruchu na wlocie. Na tym polega organizacja płynności ruchu.
2. Akurat ten znak zabrania Ci zmienić pas na inny, gdyż robiąc to utrudnisz ruch albo jedynie nie zastosujesz się do organizacji tego ruchu.
3. Na skrzyżowaniu masz już obowiązek wiedzieć "quo vadis". Wcześniej miałeś wystarczający czas na podjęcie takiej decyzji i zajęcie odpowiedniego pasa.

[szymon1977]

Pas ruchu będąc na rondzie możesz zmieniać jak Ci się podoba... no prawie, postępując oczywiście zgodnie z przepisami dotyczącymi zmiany pasa ruchu. Ważne tylko abyś z ronda wyjechał zgodnie ze strzałką, jaką miałeś przed rondem.

[kg1956]

@inferek
Znak informujący o obowiązujących kierunkach przejazdu przez skrzyżowanie z poszczególnych pasów jest w tym miejscu nieuprawniony. Na tym skrzyżowaniu nie da się pojechać prosto. To nie jest rondo.
@szymon1977
Moim zdaniem obowiązują nas kierunki jazdy wynikające ze strzałek przed skrzyżowaniem, tylko jeśli mają kontynuację na skrzyżowaniu. Jeśli na skrzyżowaniu brak strzałek, obowiązują zasady ogólne (z każdego prosto).

[szymon1977]

Znak informujący o obowiązujących kierunkach przejazdu przez skrzyżowanie z poszczególnych pasów jest w tym miejscu nieuprawniony.

!?

Na tym skrzyżowaniu nie da się pojechać prosto.

!?

Moim zdaniem obowiązują nas kierunki jazdy wynikające ze strzałek przed skrzyżowaniem, tylko jeśli mają kontynuację na skrzyżowaniu.

!?

Akurat ten znak zabrania Ci zmienić pas na inny

!?

Mars zaatakował z niespodziewaną siłą.

[maryann]

Znak informujący o obowiązujących kierunkach przejazdu przez skrzyżowanie z poszczególnych pasów jest w tym miejscu nieuprawniony.

Racja.

Na tym skrzyżowaniu nie da się pojechać prosto.

Racja

Moim zdaniem obowiązują nas kierunki jazdy wynikające ze strzałek przed skrzyżowaniem, tylko jeśli mają kontynuację na skrzyżowaniu.

Moim też, ale trudno potwierdzić to czy zaprzeczyć PoRD.

Akurat ten znak zabrania Ci zmienić pas na inny

!? !?

[szymon1977]

Znak informujący o obowiązujących kierunkach przejazdu przez skrzyżowanie z poszczególnych pasów jest w tym miejscu nieuprawniony.

Racja.

Że co!!!????

Na tym skrzyżowaniu nie da się pojechać prosto.

Racja.

No i co skoro przez skrzyżowanie na wprost się da!!!???

Moim zdaniem obowiązują nas kierunki jazdy wynikające ze strzałek przed skrzyżowaniem, tylko jeśli mają kontynuację na skrzyżowaniu.

Moim też, ale trudno potwierdzić to czy zaprzeczyć PoRD.

Hmmm... nie da się potwierdzić ani zaprzeczyć czemuś, co nie jest znaczeniem strzałek!!!???

Opanujcie się! Strzałki w tym przypadku określają tylko, który pas masz zająć przed skrzyżowaniem zależnie od tego, którą drogą zamierzasz ze skrzyżowania wyjechać. Wymyśliliście, że oznaczają coś więcej i chcecie to potwierdzić? Nie uda się. Albo odszukać zwolnienie ze stosowania się do znaczenie, które wymyśliliście, a którego strzałki nie mają? Tym bardziej się nie uda.

Przed wjazdem zajmujesz pas ruchu, zgodny ze strzałkami i na tym koniec. Inna kwestia, że po wjechaniu na skrzyżowanie jeżeli zmienicie pas ruchu to całkiem prawdopodobne, że znajdziecie się na pasie ruchu, z którego nie będziecie mogli przejechać zgodnie ze strzałką, którą mieliście przed skrzyżowaniem. Ale to kwestia właściwej organizacji ruchu, dzięki której po zajęciu pasa ruchu zgodnego ze strzałką przed skrzyżowaniem unikniecie zmian pasa ruchu na samym skrzyżowaniu, a nie przenoszenia znaczenia strzałek z przed skrzyżowania na skrzyżowanie i ich dalszego obowiązywania na przedłużeniu pasa ruchu!!!???

[maryann]

To jest moje zdanie, i

ale trudno potwierdzić to czy zaprzeczyć PoRD

Zakładam , że kolega się pomylił, zdjął C12 a powiesił F10. Jeśli oba te znaki mają wisieć, są ze sobą rozbieżne w treści.

[szymon1977]

Zakładam , że kolega się pomylił, zdjął C12 a powiesił F10. Jeśli oba te znaki mają wisieć, są ze sobą rozbieżne w treści.

Że co!!!???
-----
Co do jednego muszę przyznać rację. Takie rondo jak na moim rysunku po samy "usunięciu" C-12 przestaje mieć sens i oznakowanie zaczynać być co najmniej nielogiczne. Wraz z usunięciem C-12 powinny pójść o wiele większe zmiany w oznakowaniu. A dołożenie samych tylko strzałek w tej formie co przedstawił kolega to błąd i miejmy nadzieję, że z takim dziwadłem stworzonym przez drogowców nigdy do czynienia mieć nie będziemy. Zbytnie zagłębianie się w sytuacje przedstawioną na tak uproszczonym i błędnym po zmianach rysunku jest bezcelowe. A tym bardziej doszukiwanie się przez Was ogólnych zasad w oparciu i błędnie oznakowane skrzyżowanie.

[kg1956]

@szymon1977
Wydaje się, że przed chwilą pisałeś coś zupełnie przeciwnego...
Czy dobrze zrozumiałem, że strzałki kierunkowe na pasie przed rondem zmuszają kierujących do wyjechania z ronda zgodnie z kierunkiem strzałki?

(...)

Moim zdaniem obowiązują nas kierunki jazdy wynikające ze strzałek przed skrzyżowaniem, tylko jeśli mają kontynuację na skrzyżowaniu.

Moim też, ale trudno potwierdzić to czy zaprzeczyć PoRD.(...)

Może nie do końca tak. Jadąc pasem bez strzałek kierunkowych obowiązuje nas przepis mówiący, że z każdego prosto. Jest nowa sytuacja. Nie powinno nas obchodzić co było wcześniej.

[LeszkoII]

A ja wciąż dumam, czy dozwolona jest zmiana "wlotowego" pasa ruchu na inny pas ruchu wewnątrz skrzyżowania nie będący kontynuacją poprzedniego, w okresie czasu przed wykonaniem dozwolonego znakiem F-10/P-8 manewru.
Chodzi mi o prosty przykład - nie koniecznie z rondem. Na wlocie dysponujemy 1 pasem tylko do skrętu w lewo oraz dwoma tylko do jazdy na wprost. Pytanie... czy dozwolona jest zmiana pasa prawego na pas środkowy w obrębie skrzyżowania(zakładając, że linie są przerywane)?
Pewnie dozwolone to będzie, kiedy zmieniający pas znajdzie ku temu dobry powód. Na przykład chce wyprzedzić, kiedy ruch jest kierowany. Innego powodu nie widzę. Chociaż ktoś może uznać, że rozpoczyna przymiarkę do wyprzedzania. Nie sądzę, żeby była to dobra wymówka. Wyobraźcie sobie, pojazd, który skręciwszy w lewo zajmuje jeden z pasów na skrzyżowaniu lub bezpośrednio za nim. Gdyby mieć pewność, że pojazd jadący na wprost nie zmieni pasa ruchu na skrzyżowaniu, skręt w lewo mógłby odbywać się praktycznie bezkolizyjnie. Myślę, że między innymi o to chodzi w filozofii ustawienia znaku F-10.

[szymon1977]

Czy dobrze zrozumiałem, że strzałki kierunkowe na pasie przed rondem zmuszają kierujących do wyjechania z ronda zgodnie z kierunkiem strzałki?

Zabierasz się do tematu od tyłu. Każdy wyjeżdża z ronda kiedy mu się podoba. A strzałki zmuszają do wyboru pasa ruchu przed rondem. I tyle.

[kg1956]

Pas ruchu będąc na rondzie możesz zmieniać jak Ci się podoba... no prawie, postępując oczywiście zgodnie z przepisami dotyczącymi zmiany pasa ruchu. Ważne tylko abyś z ronda wyjechał zgodnie ze strzałką, jaką miałeś przed rondem.

Na pewno to chciałeś napisać?

[szymon1977]

Pas ruchu będąc na rondzie możesz zmieniać jak Ci się podoba... no prawie, postępując oczywiście zgodnie z przepisami dotyczącymi zmiany pasa ruchu. Ważne tylko abyś z ronda wyjechał zgodnie ze strzałką, jaką miałeś przed rondem.

Na pewno to chciałeś napisać?

Tak.