Skrzyżowanie z wyspą - prawa ręka czy znak?

[LeszkoII]

Kilka pytań odnośnie powyższego skrzyżowania:

1. Kto ma pierwszeństwo - trasa czerwona czy zielona?
2. Kto ma pierwszeństwo - trasa niebieska czy zielona?

Pytania mogą wydawać się banalne, ponieważ trasa zielona oraz niebieska zaczyna się od drogi z pierwszeństwem, trasa czerwona i żółta od drogi podporządkowanej.
Najbardziej mnie interesuje odpowiedź na pytanie nr 1. w kontekście pytania nr.2.
Czy pojazd na trasie zielonej powinien śledzić, czy koliduje z pojazdem, który wyjechał z trasy czerwonej czy z niebieskiej? W tym kolizyjnym miejscu nie ma żadnego znaku o pierwszeństwie przejazdu.

Czy mógłby ktoś to rozszyfrować? (dysponuję szczegółową fotogalerią tego skrzyżowania).

[kg1956]

Jeśli jest jak piszesz i nie ma tam żadnego znaku, to zielony ustępuje pierwszeństwa nadjeżdżającym z prawej (skądkolwiek przyjechali). To miejsce jest już za skrzyżowaniem, lub tworzy nowe skrzyżowanie. Tak czy siak zawsze ci z prawej mają pierwszeństwo.

[lith]

A-7 przed 'górną częścią' a trójkąty przed dolną raczej sugeruje, że to jedno skrzyżowanie. Ale jednak bym jako zielony puścił czerwonego, właśnie dlatego, że w tym punkcie przecięcia się kierunków ruchu już nie da się w sumie dojść skąd on się tam znalazł, a do tego już chwilę tym pasem jedzie. Ogólnie bardzo ciężko na bardziej rozbudowane skrzyżowania patrzeć jak na całość... ale granica jest dość płynna i trzeba uważać.

[kg1956]

Ciekawsze pytanie kto ma pierwszeństwo: żółty, czy czerwony skręcający w prawo...?

[dylek]

1. Widok od ul. Stolarskiej, "na wprost" za skrzyżowaniem - ul. Klasztorna, gdzie przed pasami brakuje znaku weryfikującego pierwszeństwo.


2. Widok od ul. Rejtana


3.Widok od ul. Klasztornej. Widać, że ul. Stolarska nie jest w prostopadłej linii do tej ulicy.


4. Widok od ul. Klasztornej, z dalszej perspektywy.


5. Znaki poziome na jezdni, ul. Klasztorna.

6. Widok od ul. Husarskiej.


7.Widok od ul. Husarskiej, dla skręcających w lewo. Brak znaku weryfikującego pierwszeństwo przejazdu.


8. Widok od Rejtana w dół. Znak "pierwszeństwo przejazdu" od strony Husarskiej jest albo bardzo daleko w dole obrazka.



Znalezione w necie.... teraz jest większe pole do popisów interpretacyjnych

[LeszkoII]

Co do pierwszego zdjęcia to obiektyw nie ujął znaku A-7, który znajduje się nieco wcześniej i dotyczy tego skrzyżowania. Jedyny problem to czy interpretować to skrzyżowanie jako jedno czy jako kilka.
Za druga opcją świadczyłoby zdjęcie nr 3 ale mi przecież chodziło o inną "część skrzyżowania". Bezpieczniej jest przyjąć, że jadący na wprost od Stolarskiej jest w takiej sytuacji jak skręcający w prawo z ul. Rejtana w Klasztorną. Od końca u. Stolarskiej do przecięcia z ul. Husarską "za skrzyżowaniem" jest około 20-25 m. Zasada prawej dłoni?

[BOReK]

Oznakowanie dość wyraźnie rozbija to miejsce na trzy skrzyżowania, ale wyprodukuję się zależnie od dozwolonych manewrów. W rozważaniach pomijam pieszych, bo z nimi zasady są jasne - żeby się nikt nie czepił.

Jadąc z Klasztornej możemy:
- jechać w prawo - mijamy A-7, a następnie trójkąty przed Husarską, ustępujemy wszystkim (w praktyce tym z naszej lewej).
- jechać prosto - mijamy A-7 i ustępujemy tym, którzy z Husarskiej skręcili w lewo, są po naszej prawej ręce (no i minęliśmy A-7). Trafiamy dalej na B-20 i ustępujemy wszystkim, których szlaki przecinamy (jadący z Rejtana, Husarskiej).
- jechać w lewo - jak wyżej do napotkania B-20, dodatkowo ustępujemy jadącym prosto ze Stolarskiej.

Jadąc ze Stolarskiej możemy:
- jechać w prawo, nie wiem czy mijamy jakiś znak. Jeśli mijamy A-7 lub B-20 przy Stolarskiej, to ustępujemy jadącym po naszej lewej z Husarskiej, jak nie to oni ustępują nam.
- jechać prosto - jak wyżej oraz ustępujemy jadącym z Rejtana. Na wysokości rozwidlenia na Klasztornej ustępują nam ci, co skręcili w lewo z Husarskiej (jesteśmy po ich prawej stronie, nie mieli żadnego D-1 ani my A-7 czy B-20).
- jechać w lewo - jak wyżej pierwszej zdanie.

Jadąc z Rejtana - ustępujemy tylko jadącym z Husarskiej z naprzeciwka, o ile skręcamy w lewo.

Jadąc z Husarskiej:
- jadąc w prawo w Stolarską nie ustępujemy nikomu.
- jadąc prosto albo nikomu nie ustępujemy, albo ustępujemy tym ze Stolarskiej - nie dostrzegam żadnych znaków w tym rejonie jak również nie mam pewności, czy ich tam nie ma.
- jadąc w lewo ustępujemy jadącym z naprzeciwka (jechali prosto z Rejtana lub w lewo ze Stolarskiej), a następnie tym jadącym drugim rozwidlenie Klasztornej (skręcali w prawo z Rejtana albo jechali prosto ze Stolarskiej).

[LeszkoII]

Dziękuję BOReK Masz moja gwarancję, że od strony ul. Stolarskiej stoi znak A-7.
Z Twojej wypowiedzi wnioskuję, że w opisywanym miejscu znajdują się cztery skrzyżowania:

1. Husarska/Rejtana-Stolarska
2. Klasztorna(od wjazdu ze Stolarskiej lub Rejtana)/Klasztorna(od wjazdu z Husarskiej) - zasada prawej ręki.
3. Klasztorna/Rejtana-Husarska/Stolarska(jadąc od Klasztornej ze znakiem STOP)
4. Klasztorna/Husarska(skręcając z Klasztornej w prawo w Husarską)

...a mogłoby się wydawać, że to jedno skrzyżowanie.

[BOReK]

Przesadziłeś, a zresztą formalne rozbijanie na sztuki i tak nie ma sensu - po prostu trzeba stosować się do znaków, a nie uczyć na pamięć. Zamienią B-20 na D-1 i nagle będzie bieda.

[LeszkoII]

Odgrzebuję wątek, ponieważ znalazłem w Internecie wideo wyjaśniające to skrzyżowanie.
http://tv-ns.pl/auto-moto-tv/material/6292/b/134.html
Ciekawe, że instruktor jadący EL-ką przy skręcie w lewo z Klasztornej w Rejtana, najpierw wjechał na drogę z pierwszeństwem, zatrzymał się i ustąpił pierwszeństwa jadącym z naprzeciwka prosto lub w prawo. Co prawda nikt nie jechał wtedy drogą główną, ale gdyby jechał to takim zatrzymaniem wymusiłby pierwszeństwo. Twierdzę, że kierowca powinien czekać przy STOPIE aż nie ustąpi wszystkim. Mam rację?

[BOReK]

Owszem, powinien czekać przy znaku STOP. W dalszej części symulacji już tak robi, a tutaj widocznie uznał, że nic nie jedzie z prawej strony i można wskoczyć na środek, żeby nie czekać potem na tych jadących z Rejtana. Wszak do wymuszenia pierwszeństwa dochodzi tylko wtedy, gdy jest na kim je wymusić.