Światła i co dalej...?

[Luki90]

Witam serdecznie, mam pytanie jak to jest z pierwszeństwem w takiej sytuacji jak na obrazku,
czy jadąc pojazdem niebieskim na zielonym świetle ma się pierwszeństwo przed pojazdem czerwonym na kolejnym skrzyżowaniu przy którym nie ma żadnych znaków?
Podejrzewam, że należy przepuścić pojazd po prawej stronie, ale chciałbym się upewnić

[oskbelfer]

w sytuacji jak na rysunku, czerwony ma pierwszeństwo... pod warunkiem, ze jest to skrzyżowanie...

[Luki90]

Dziękuję za odpowiedź.
A jak będzie w takiej sytuacji?
Pojazd niebieski będzie miał pierwszeństwo przed czerwonym?

[chap]

Nie, znaki obowiazuja tylko do najblizszego skrzyzowania, na tamtym tak czy tak przepuszczasz czerwonego

[Luki90]

Chodzi o to, że znak D-1 "droga z pierwszeństwem przejazdu" nie jest odwoływany przez skrzyżowanie, w przeciwieństwie do innych znaków np. ograniczenie prędkości.
Jeśli nie byłoby świateł to niebieski pojazd ma pierwszeństwo na wszystkich skrzyżowaniach (aż do odwołania tego znaku).
Ale w sytuacji na rysunku światła są aktywne, i dlatego nie wiem czy znak "droga z pierwszeństwem D-1" działa również przy następnym skrzyżowaniu...???

[rusel]

sygnalizacja nic tu nie zmienia, na drodze takiej "klasy" D1 funkcjonuje dalej...jezeli mialoby sie cos zmienic to w takim przypadku organizator ruchu stawia znak ostrzegawczy czyli uwaga zmiana pierwszenstwa

[Luki90]

Ok, czyli niebieski na drugim rysunku ma pierwszeństwo przed czerwonym, gdyż jedzie na drodze z pierwszeństwem o czym informuje znak pod sygnalizacją (na rysunku jest nad sygnalizacją, ale to szczegół . (a czerwony ma na pewno znak "ustąp pierwszeństwa" którego nie narysowałem )
Mam jeszcze takie pytanie, a nie chcę specjalnie zakładać nowego tematu:

Sytuacja 1:

Czy niebieski pojazd może wjechać pomiędzy pas zieleni w miejsce żółtego punktu przepuszczając oczywiście pojazd jadący prosto bądź skręcający w prawo, czy musi poczekać aż z naprzeciwka nie będzie żadnego samochodu, oprócz samochodu skręcającego w lewo z którym się wyminie podczas manewru?

[rusel]

pokonanie takiego skrzyzowania "na raz" jest ryzykowne i niebezpieczne, poza tym w godzinach duzego ruchu wykorzystanie "śluzy" między jezdniami skraca czas przejazdu gdyz wystarczy wykorzystac moment gdzie na blizszej jezdni nikt nie nadjezdza i podjechac mimo pojazdow jadacych dalszą jezdnią

[Luki90]

Na pewno niebieski pojazd mógłby wjechać na żółty punkt i czekać na nim (w skrajnej sytuacji nawet kilka minut), aż z naprzeciwka żaden pojazd nie będzie jechać prosto lub skręcać w prawo, jeśli byłby on na drodze z pierwszeństwem, gdyż i tak ma pierwszeństwo nad pojazdami jadącymi z boku.

Ale w sytuacji na rysunku, pojazd niebieski jest na drodze podporządkowanej i wjeżdżając na środek skrzyżowania (na żółty punkt), nie może sobie na nim długo czekać w przeciwieństwie do poprzedniej sytuacji, ponieważ będzie blokować ruch... zablokowałby w ten sposób pojazd (zielony), który byłby na drodze z pierwszeństwem i chciał skręcić w lewo...

[szymon1977]

...zablokowałby w ten sposób pojazd (zielony), który byłby na drodze z pierwszeństwem i chciał skręcić w lewo...

Zwykło się mawiać, że pojazd zielony ma w tej sytuacji pierwszeństwo przejazdu i nie wnikając w szczegóły na tym kończyć analizowanie sytuacji. Owszem, pierwszeństwo przejazdu jest na tym skrzyżowaniu określone, uregulowane przez znaki A-7/D-1, ale w dość osobliwy sposób. Pojazd niebieski widząc znak A-7 informowany jest o swoim obowiązku ustąpienia pierwszeństwa przejazdu wobec pojazdu zielonego. Pojazd zielony widząc znak D-1 informowany jest o... obowiązku, który wobec niego ma pojazd niebieski.

Nie będę tutaj wykazywał co Ustawodawca miał na myśli, a czego na myśli nie miał pisząc, że pojazd zielony ma pierwszeństwo przejazdu, ale jednego możemy być pewni: nie ma w przepisach zapisu zobowiązującego pojazd zielony przejechać jako pierwszy! W związku z poinformowaniem pojazdu zielonego o pierwszeństwie przejazdu Ustawodawca nie dał mu także żadnych szczególnych praw i przywilejów. Jedyne do czego pojazd zielony ma prawo to liczyć, że pojazd niebieski ze swojego obowiązku ustąpienia pierwszeństwa się wywiąże, ale i to tylko pod warunkiem, że "okoliczności nie wskażą na możliwość odmiennego zachowania".

Art. 4. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze mają prawo liczyć, że inni uczestnicy tego ruchu przestrzegają przepisów ruchu drogowego, chyba że okoliczności wskazują na możliwość odmiennego ich zachowania.

Co więcej, pierwszeństwo przejazdu jest określone pomiędzy pojazdem zielonym i niebieskim pod warunkiem, że ob pojazdy zbliżają się do skrzyżowania. Jeżeli pojazd niebieski na skrzyżowaniu się znajdzie, zanim pojazd zielony np. wyjedzie zza górki nie zachodzi pomiędzy tymi dwoma pojazdami korelacja opisana przez znaki A-7/D-1.

§ 1.2.Ilekroć w rozporządzeniu jest mowa o:
1) drodze z pierwszeństwem - rozumie się przez to drogę oznakowaną jako droga z pierwszeństwem, na której kierujący zbliżający się do skrzyżowania ma pierwszeństwo w stosunku do kierujących zbliżających się do skrzyżowania drogą oznakowaną jako podporządkowana;
2) drodze podporządkowanej - rozumie się przez to drogę oznakowaną jako droga podporządkowana, na której kierujący zbliżający się do skrzyżowania jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa kierującym zbliżającym się do skrzyżowania drogą oznakowaną jako droga z pierwszeństwem;

Przejdźmy do przeanalizowania sytuacji.

Opcja 1:
Pojazd zielony i niebieski zbliżają się do skrzyżowania równocześnie. Pojazd niebieski ustępuje pierwszeństwa zatrzymując się przed skrzyżowaniem. Do zablokowania pojazdu zbliżającego się do skrzyżowania drogą z pierwszeństwem przejazdu nie dochodzi.

Opcja 2:
Pojazd niebieski zbliża się do skrzyżowania, w zasięgu wzroku nie ma pojazdu zielonego (ani żadnego innego zbliżającego się drogą z pierwszeństwem przejazdu z jego lewej strony) więc wjeżdża na środek skrzyżowania i tam oczekuje na możliwość kontynuowania jazdy. W między czasie zza górki wyjeżdża pojazd zielony. Widzi stojący na środku skrzyżowania pojazd niebieski, który uniemożliwia mu kontynuowanie jazdy więc...

Art. 25.
4. Kierującemu pojazdem zabrania się:
wjeżdżania na skrzyżowanie, jeżeli na skrzyżowaniu lub za nim nie ma miejsca do kontynuowania jazdy;

...zatrzymuje się przed skrzyżowaniem! Do zablokowania pojazdu zbliżającego się do skrzyżowania drogą z pierwszeństwem przejazdu nie dochodzi.

Wniosek:
Jeżeli obaj kierujący zachowają się zgodnie z przepisami do zablokowania pojazdu zielonego nie dochodzi.

Opisywanie innych opcji, w których niebieski miał obowiązek ustąpić pierwszeństwa przejazdu a tego nie zrobił, i do czego w tych sytuacjach zobowiązany jest kierujący pojazdem zielonym, a do czego prawa nie ma, a także co z przepisów wynika, gdy pojazd zielony wjechał na skrzyżowanie pomimo, że przepisy mu tego zabraniały odpuszczę sobie. Kilka osób z tego Forum by spać w nocy nie mogło. Kolorowych snów.