Skręt w drogę poprzeczną a rowerzysta na chodniku

[motorspeeddriver]

27.1a. Kierujący pojazdem, który skręca w drogę poprzeczną, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa rowerzyście jadącemu na wprost po jezdni, pasie ruchu dla rowerów, drodze dla rowerów lub innej części drogi, którą zamierza opuścić.

Czy to znaczy, że mam także obowiązek ustąpienia pierwszeństwa rowerzyście jadącemu chodnikiem i przez przejście dla pieszych? Sytuacja ta niestety występuje coraz częściej.

[among]

Zabronione jest przejeżdżanie rowerem lub motorowerem przez przejście dla pieszych - do tego służy przejazd dla rowerzystów. Dopuszczalne jest natomiast jego przeprowadzenie - można przejść, trzymając go obok siebie. Wyjątkiem od tego zakazu jest niepełnosprawny, poruszający się na wózku inwalidzkim, osoba pchająca wózek inwalidzki bądź wózek dziecięcy, lub osoba w wieku do 10 lat kierująca rowerem pod opieką pełnoletniego - taka osoba jest również uznawana za pieszego i może w pełni swobodnie korzystać z przejścia dla pieszych.

[Cyberix]

A jak na drodze poprzecznej nie ma namalowanego przejścia dla pieszych i rowerzysta po prostu jedzie chodnikiem, zjeżdża z niego, przejeżdża przez jezdnie i znowu wjeżdża na chodnik. To co wtedy?

[mshtal]

A jak na drodze poprzecznej nie ma namalowanego przejścia dla pieszych i rowerzysta po prostu jedzie chodnikiem, zjeżdża z niego, przejeżdża przez jezdnie i znowu wjeżdża na chodnik. To co wtedy?

to moim skromnym zdaniem rowerzysta jest włączającym się do ruchu...

art.2
ust.9 chodnik - część drogi przeznaczoną do ruchu pieszych;

oraz

Art. 17. 1. Włączanie się do ruchu następuje przy rozpoczynaniu jazdy po postoju lub zatrzymaniu się niewynikającym z warunków lub przepisów ruchu drogowego oraz przy wjeżdżaniu:
(...) na jezdnię z pobocza, z chodnika lub z pasa ruchu dla pojazdów powolnych;

[Cyberix]

Ale z drugiej strony:

27.1a. Kierujący pojazdem, który skręca w drogę poprzeczną, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa rowerzyście jadącemu na wprost po jezdni, pasie ruchu dla rowerów, drodze dla rowerów lub innej części drogi, którą zamierza opuścić.

czyli mamy:
- rowerzyście jadącemu na wprost po jezdni,
- pasie ruchu dla rowerów,
- drodze dla rowerów,
- innej części drogi (a chodnik - pobocze - jest przecież częścią drogi)

[motorspeeddriver]

A nawet przejście dla pieszych, to też część drogi. Nie pytam, czy rowerzysta jedzie prawidłowo, tylko co z ustępowaniem pierwszeństwa.

[oskbelfer]

Ale z drugiej strony:

27.1a. Kierujący pojazdem, który skręca w drogę poprzeczną, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa rowerzyście jadącemu na wprost po jezdni, pasie ruchu dla rowerów, drodze dla rowerów lub innej części drogi, którą zamierza opuścić.

czyli mamy:
- rowerzyście jadącemu na wprost po jezdni,
- pasie ruchu dla rowerów,
- drodze dla rowerów,
- innej części drogi (a chodnik - pobocze - jest przecież częścią drogi)

Cyberix a ja myślałem że chodnik jest to cześć drogi przeznaczona do ruchu pieszych art 2 pkt 9 PRD ?
Cyberix myślałem też że zabrania się kierującemu pojazdem jazdy wzdłuż po chodniku lub przejściu dla pieszych art 26 ust 3 pkt 3

Co Ty na to kolego ?

[lith]

Tyle, ze czasami (nie tak rzadko) można jechać rowerem po chodniku:

5.Korzystanie z chodnika przez kierującego rowerem jest dozwolone jedynie w razie braku drogi (ścieżki) dla rowerów i niemożności korzystania z jezdni, jeżeli dozwolony jest na niej ruch pojazdów samochodowych z prędkością większą niż określona w art. 20 ust. 1. Kierujący rowerem, korzystając z chodnika, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność oraz ustępować pierwszeństwa pieszemu.

Więc jak najbardziej może zgodnie z przepisami taka sytuacja wystąpić.

[Cyberix]

Cyberix a ja myślałem że chodnik jest to cześć drogi przeznaczona do ruchu pieszych art 2 pkt 9 PRD ?

Tutaj już odpowiedział lith, dodam, że chodnikiem można również jechać kiedy panują złe warunki atmosferyczne.

Cyberix myślałem też że zabrania się kierującemu pojazdem jazdy wzdłuż po chodniku lub przejściu dla pieszych art 26 ust 3 pkt 3

Te sytuacje popieram, ale co w sytuacji kiedy przejścia dla pieszych nie ma namalowanego lub rowerzysta jedzie... obok przejścia?

[motorspeeddriver]

Nie spotykacie rowerzystów jadących po chodniku i przez przejście? Tylko ja mam takie szczęście? Pytam, czy w Waszej opinii nieustapienie pierwszeństwa takiemu rowerzyście może być przyczyną mandatu, przerwania egzaminy i temu podobnych?

[BOReK]

Jak rowerzysta stuknie w samochód to egzamin przerwany jest na pewno.

Mandat dostanie na pewno rowerzysta za przejazd wzdłuż przejścia, co jest mu zabronione (nie zacytuję przepisu z pamięci) o ile mu się to udowodni - bo mógł go przecież prowadzić obok. Uszkodzenia są pomocne. Natomiast mandat za kolizję/potrącenie to cholera wie, kwestia widzimisię policjanta i ewentualnie sądu... Bo moje rozumowanie przyczynowe już wielokrotnie się spotkało tutaj z negacją - tutaj brzmiałoby, że gdyby rowerzysta nie wjechał na przejście to do wypadku by nie doszło, więc to on jest winny.

Co do częstotliwości to oni tylko tak gdybają, rzecz jest nagminna.

[lith]

To znaczy przez przejście wiadomo, że nie może, ale często spokojnie zmieści się między przejściem, a poprzeczną jezdnią.

I wtedy mamy w sumie 'remis', bo samochód ma ustąpić rowerzyście zjeżdżającemu z chodnika, a ten rowerzysta się włącza w sumie do ruchu, czyli ma ustąpić samochodowi. Przynajmniej ja tak to rozumiem.

[BOReK]

Jak to samochód ma ustąpić rowerzyście zjeżdżającemu z chodnika? Jeśli nie na ścieżce rowerowej / przejeździe dla rowerów to pierwsze słyszę.

[oskbelfer]

I wtedy mamy w sumie 'remis', bo samochód ma ustąpić rowerzyście zjeżdżającemu z chodnika, .

Lith - możesz jakiś artykulik na poparcie tego twierdzeniA ?

[Cyberix]

Całkiem interesujący wątek.

Powiedzmy, mamy takie 4 przypadki:


Wiadomo,
w sytuacji 4 rowerzysta ustępuje pojazdowi (włącza się do ruchu),
w sytuacji 1 rowerzysta nie może jechać po przejściu dla pieszych (zabronione),
ale co w z sytuacją 2 i 3? w 2 rowerzysta jedzie obok przejścia (co nie jest zabronione) a w 3 przejście wcale nie jest namalowane?

Czy zatem w sytuacji 2 i 3 nie zadziała:

27.1a. Kierujący pojazdem, który skręca w drogę poprzeczną, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa rowerzyście jadącemu na wprost po jezdni, pasie ruchu dla rowerów, drodze dla rowerów lub innej części drogi, którą zamierza opuścić.

Bowiem rowerzysta jedzie w sposób dozwolony (załóżmy, że może jechać chodnikiem) i jedzie pewną częścią drogi (inną od wymienionych wcześniej)... i co wtedy?

Jakakolwiek stłuczka na egzaminie bądź zaniechanie działania w celu uniknięcia zdarzenia -> koniec egzaminu.

PS. Mnie zdarzają się takie przypadki ale wychodzę z założenia, że skręcając w drogę poprzeczną generalnie mam ustąpić tym co chcą przechodzić w tamtym miejscu jezdnię o obserwuje pobocze aby "nawiązać" kontakt wzrokowy...