O tym jak to krawężniki niby wyznaczają pasy ruchu [wydzielony]

[lith]

@Cyberix
Oczywiście, że krawężniki nie wyznaczają pasów.

[Cyberix]

Nie jestem tego taki pewien, bo:
http://zapodaj.net/images/b2c0a30717580.png
Ja rozumiem ten zapis tak, iż krawężnik jest tożsamy z linią krawędziową, zatem w przypadku tej przełączki jednokierunkowej mamy krawężniki z lewej i prawej strony tożsame z linią krawędziową, zatem pas ruchu jest wyznaczony...

[szymon1977]

Całe szczęście, że nie jesteś pewien. Owszem, można powiedzieć, że "krawężnik jest tożsamy z linią krawędziową", "zatem w przypadku tej przełączki jednokierunkowej mamy krawężniki z lewej i prawej strony tożsame z linią krawędziową". Mamy więc oddzieloną jezdnię od pobocza. Nic więcej. Tak samo jak linie krawędziowe nie określają nam w żaden sposób ile mamy pasów ruchu, ani gdzie krawędzie tych pasów ruchu przebiegają tak samo nie określają nam tego krawężniki.

[Cyberix]

Tak samo jak linie krawędziowe nie określają nam w żaden sposób ile mamy pasów ruchu, ani gdzie krawędzie tych pasów ruchu przebiegają tak samo nie określają nam tego krawężniki.

Poważnie szymon? Jesteś tego pewien? To co napisałeś jest bardzo interesujące.
To teraz powiedz mi w jaki sposób wyznaczysz pas ruchu na drodze jednokierunkowej gdzie Jeżeli, nie będzie krawężników, będą tylko i wyłącznie linie krawędziowe lewa i prawa... i zgodnie z tym co napisałeś, wtedy pas ruchu nie będzie wyznaczony?? A ja śmiem twierdzić, że pas ruchu będzie wyznaczony, właśnie przez te linie krawędziowe!
Zatem w przypadku krawężników, które te linie zastępują, będzie sytuacja identyczna.

[szymon1977]

A ja śmiem twierdzić, że pas ruchu będzie wyznaczony, właśnie przez te linie krawędziowe!

Twierdzić sobie możesz. Do momentu, aż obok Ciebie przejedzie inny pojazd wielośladowy i okaże się, że masz dwa niewyznaczone pasy ruchu. Poważnie.

[maryann]

Jeśli między tymi liniami będzie, powiedzmy, około 250cm to śmiem twierdzić, że pas wyznaczony będzie. Ale jeśli tych centymetrów będzie 360, to juz jestem pewiem, że pasów niewyznaczonych mamy jeden lub dwa- a więc nie wiadomo ile, a więc linie są a pasów nie wyznaczają.
Poza tym- coś się czepił krawężnika? Czy jest to urządzenie w sensie wyznaczania granic jezdni inne niż np. pobocze albo trawnik? Powyższe tak samo nie są przeznaczone do ruchu pojazdów. A linia jak i miejsce za linią na jezdni przeznaczone dla pojazdów jest i owszem.

[Cyberix]

Przeczytajcie jeszcze raz:
http://zapodaj.net/images/b2c0a30717580.png

Wyraźnie jest napisane, iż linie krawędziowe stosuje się wtedy, kiedy nie ma krawężników! Jak jest krawężnik, nie ma linii!

Wg. waszej teorii (póki co nie popartej żadną podstawą prawną poza własnym widzimisię) w tej sytuacji:
http://mapy.google.pl/maps?q=krak%C3%B3w,+&hl=pl&ie=UTF8&ll=50.070276,19.946033&spn=0.00032,0.000525&sll=52.025459,19.204102&sspn=7.11444,17.20459&hnear=Krak%C3%B3w,+ma%C5%82opolskie&t=k&z=21&layer=c&cbll=50.070276,19.946033&panoid=951gBwyBYSRDlEtLHg00TA&cbp=12,2.89,,0,21.15
Wyznaczony pas do skrętu w prawo, nagle robi się pasem niewyznaczonym? A ja nadal twierdzę, iż jest to pas wyznaczony właśnie przez krawężniki, co bezpośrednio wynika z przepisów jakie zacytowałem w linku powyżej.

Idąc waszym tokiem rozumowania, na autostradzie, gdzie szerokość pasa wynosi 3,75 metra, na jednym pasie mogą sobie śmigać obok siebie dwa maluchy bo się spokojnie mieszczą i wyznaczają sobie dwa niewyznaczone pasy ruchu wewnątrz jednego wyznaczonego pasa?

[szymon1977]

Idąc waszym tokiem rozumowania, na autostradzie, gdzie szerokość pasa wynosi 3,75 metra, na jednym pasie mogą sobie śmigać obok siebie dwa maluchy bo się spokojnie mieszczą i wyznaczają sobie dwa niewyznaczone pasy ruchu wewnątrz jednego wyznaczonego pasa?

To Twój tok rozumowania niezgodny z Art.5.1 i nie przypisuj go do mnie. Na autostradzie masz pasy ruchu wyznaczone, a to że na każdym z tych pas zmieściłyby się dwa rzędy maluchów nie oznacza, że wewnątrz jednego wyznaczonego pasa mamy jeszcze dwa niewyznaczone pasy.

Wyraźnie jest napisane, iż linie krawędziowe stosuje się wtedy, kiedy nie ma krawężników! Jak jest krawężnik, nie ma linii!

Wyraźnie jest także napisane w jakim celu: aby oddzielić jezdnię od niejezdni.

[Cyberix]

Wyraźnie jest napisane, iż linie krawędziowe stosuje się wtedy, kiedy nie ma krawężników! Jak jest krawężnik, nie ma linii!

Wyraźnie jest także napisane w jakim celu: aby oddzielić jezdnię od niejezdni.

Poważnie? A jakie zadanie ma linia krawędziowa? Sprawdźmy zatem:

Umieszczone przy krawędzi jezdni Znaki:
P-7a "linia krawędziowa przerywana",
P-7b "linia krawędziowa ciągła"
wyznaczają krawędź jezdni; znak P-7b oznacza ponadto zakaz wjazdu na pobocze kierującemu pojazdem samochodowym.

Linia krawędziowa ma identyczne zadanie, wyznacza krawędź jezdni... masz gdzieś napisane, że linia krawędziowa wyznacza pas ruchu?

Wracając do tematu:
http://mapy.google.pl/maps?q=krak%C3%B3w&hl=pl&ie=UTF8&ll=50.037834,20.02309&spn=0.000898,0.002411&sll=50.17204,19.978294&sspn=0.00179,0.004823&t=k&hnear=Krak%C3%B3w,+ma%C5%82opolskie&z=19
Pewnie też będziecie twierdzić, że na tych zawrotkach pojawiają się dwa magiczne niewyznaczone pasy ruchu. Ale postawcie sobie pytanie, w jaki sposób miałby zawrócić autobus, tir czy ciężarówka z przyczepą, gdyby zawrotka nie była poszerzona?

post edytowany przez moderatora (poprawione cytaty)

[BOReK]

Wyraźnie jest napisane, iż linie krawędziowe stosuje się wtedy, kiedy nie ma krawężników! Jak jest krawężnik, nie ma linii!

Jak przeczytasz dalej to ze zdumieniem odkryjesz, że dopuszcza się stosowanie linii krawędziowej razem z krawężnikami.

Poza tym fakt, że mieszam herbatę nożem gdy brakuje łyżeczek nie oznacza, że nóż jest tożsamy z łyżeczką. Może ją tylko zastąpić w wyjątkowej sytuacji i w bardzo ograniczonym zakresie. Trzeba też wiedzieć do czego tak naprawdę służy łyżeczka.

[lith]

Jeżeli linie krawędziowe, albo krawężniki by wyznaczały pasy ruchu to rozumiem, ze to jest droga z wyznaczonymi pasami ruchu? Dobre

[Cyberix]

A to przykład drogi bez wyznaczonych pasów ruchu:
http://mapy.google.pl/maps?q=krak%C3%B3w,+rakowicka&hl=pl&ie=UTF8&ll=50.071975,19.955372&spn=0.000334,0.000603&sll=52.025459,19.204102&sspn=7.412259,19.753418&t=k&hnear=Rakowicka,+Krak%C3%B3w,+ma%C5%82opolskie&z=21

Bo przecież P-4 tylko rozdziela pasy ruchu o kierunkach przeciwnych... no i krawężniki też nic nie wyznaczają... zatem jest to przykład drogi bez wyznaczonych pasów ruchu

To teraz lith odpowiedz mi na pytanie: CO WYZNACZA PAS RUCHU ??

[BOReK]

Na to, że krawędź jezdni wyznacza naturalnie granicę pasa ruchu to już nie wpadłeś? To naprawdę nie musi być zapisane, jeżeli wynika z fizyki.

[Cyberix]

Na to, że krawędź jezdni wyznacza naturalnie granicę pasa ruchu to już nie wpadłeś?

Czyli krawędź jezdni wyznaczona krawężnikiem wyznacza granicę pasa ruchu. Czyli krawężniki z obu stron wyznaczają krawędzie pasa ruchu z obu jego stron, czyli pas ruchu jest wyznaczony. To dlaczego twierdzicie, że nie jest wyznaczony?

[BOReK]

Przy tej szerokości jednego pasa ja twierdzę (i to teraz odnośnie tej konkretnej lokalizacji), że można się zastanawiać, czy na jednym "wyznaczonym pasie" nie zmieszczą się dwa samochody jadące w jednym kierunku, albo dwa motocykle, albo jeden samochód i jeden motocykl. Jeśli mogą się zmieścić, to w jednym takim pasie wyznaczonym przez krawędź jezdni (nie krawężnik) oraz linię P4 zawiera się większa liczba pasów niewyznaczonych. Zdaję sobie sprawę z tego, że na pierwszy rzut oka to wygląda jak incepcja.