Jak poprawnie zając pas na rondzie do lewoskrętu

[panmaslo]

Witam

Mam 2 pytanie

1fotka -- Sa 2 pasy do lewoskretu -- ktory pojazd ma pierszenstwo A czy B do wjazdu na pas nr 1?? -- oraz czy narysowane tory jazdy sa poprawne??

w 2 fotce -- który tor jazdy jest poprawny -- jest tylko jeden pas do lewoskrętu - a zarazem do jazdy wprost.

[kajak]

Fotka 1:
Zasada prawej ręki, pojazd B ma pierwszeństwo.
Fotka 2:
Niebieski tor jazdy, chociaż wg. mnie powinien on być bardziej po łuku

[Cyberix]

ad 1)
jeżeli zawracasz to wjeżdżasz na pas A a potem zajmujesz 3 lub 4 (zasada trzymania się lewej krawędzi podczas zawracania)
jeżeli skręcasz w lewo to pas B a potem 1 lub 2
ad 2)
zawsze jeżdżę torem czerwonym - generalnie jadę jednym pasem i wjeżdżam na konkretny pas. a nie na zasadzie, że przecinam po drodze 5 innych pasów... zajęcie pasa powinno być manewrem zrozumiałym dla innych kierujących. A co sobie ma pomyśleć ktoś kto widzi jak tniesz torem niebieskim?

[panmaslo]

Fotka 2:
Niebieski tor jazdy, chociaż wg. mnie powinien on być bardziej po łuku

tez tak mysle -- a jak inni???

Fotka 1:
Zasada prawej ręki, pojazd B ma pierwszeństwo.

Z tym się nie do końca zgodzę - to co pojazd B zawsze ma pierwszeństwo przed pojazdem A ?? - przecież A zawsze będzie miał pojazd B z prawej strony ---- to analogicznie pojazd B ma pierwszeństwo przed pojazdem A nawet skręcając na pas nr 4? - paranoja;)

Proszę o wyjaśnienie

[lith]

@panmaslo
Racja... chociaż ta 'zasada prawej ręki' jest bardzo naciągana w tej sytuacji. najbezpieczniej po prostu wiedzieć, że bezpośrednio nic tego nie reguluje i trzeba jechać tak, żeby się nie zderzyć Czyli pojazdy z B będą bardziej w prawe pasy celowały, z A w lewe, ale żadnej reguły nie ma kto ma do czego pierwszeństwo i każdy może teoretycznie na każdy. jakiekolwiek doszukiwanie się tu pierwszeństwa to na siłę podciąganie przepisów dotyczących innych sytuacji na drodze. W teorii można dyskutować bez końca, w praktyce po prostu trzeba się uważać, dostosować się do tego jak jadą inni i nie rozwalić samochodu

Poczytaj sobie tutaj np, ale ostrzegam, że konkretnych wniosków raczej nigdzie nie ma... akademickie dyskusje bez końca:
viewtopic.php?f=3&t=29579
viewtopic.php?f=3&t=27230
viewtopic.php?f=3&t=28865
viewtopic.php?f=3&t=26565

[Drezyna]

Ponieważ pasy są jednoznacznie wyznaczone ja zalecałbym trzymanie się reguł zmiany pasa. Niestety jest cała grupa ekspertów zalecająca inne zachowanie, np. "prawy na prawy, lewy na lewy", "w lewo od lewej krawędzi", "na skrzyżowaniu zmieniamy kierunek, a nie pas" itd. Prowadzący program JB, M. Dworak twierdzi, że linia przerywania taka jak na fot. 1, pas 1 jest dla jadących na wprost, a nie skręcających (?) - zainteresowanych odsyłam do programu. Szkół jest więc wiele, choć przepisy chyba dosyć jasne.

[panmaslo]

A jakim torem jeździcie / uważacie za słuszny?? (fotka 2) --- ja uważam ze prawidłowo jest jak niebieski, a mianowicie pas do skrętu w lewo trzeba zając jak się on zaczyna a nie kończy - jak sie kończy to tylko jazda na wprost

Jak wy myslicie???

[ks-rider]

Fotka 1:
Zasada prawej ręki, pojazd B ma pierwszeństwo.
Fotka 2:
Niebieski tor jazdy, chociaż wg. mnie powinien on być bardziej po łuku

Wyjasnisz co ma zasada prawej reki z przepisami zmiany pasa ruchu - bo jakos nie kumam ?

Jezeli pojazd jadacy prawym pasem bedzie go zmienial na lewy to w/g Ciebie ma pierszenstwo i kierujacy lewym pasem musi mu go ustapic ?

Fota 2 czerwona linia jest prawidlowa, pod warunkiem ze ma sie troche pojecia i umie troche jezdzic

[Cyberix]

Pewnie im chodziło o sytuację, kiedy następuje zmiana pasa. Jeden pojazd jedzie lewym pasem, jeden prawym, środkowy jest wolny, i obaj chcą zmienić pas na środkowy, to wtedy pierwszeństwo ma ten jadący prawym pasem. Tyle, że to dotyczy zmiany pasa a nie zajęcia pasa po skręcie.

[maryann]

Syt.2.- może zdjęcie tego nie pokazuje- a są tam jakieś znaki- ale tutaj, przy tym co widać, przepisy w ogóle nie pozwalają pojechać jak czerwony- jeśli znaki nie mówią inaczej, to w lewo jedziemy od lewej krawędzi. Więc gdy tylko pojazd przejedzie torowisko lewym pasem, ma możliwość
-albo trzymając się lewego krawężnika wjechać na trójkątny początek pasa(potem w konsekwencji w lewo),
-albo tylko jechać konsekwentnie prosto.
Tak, że czerwony tor jest absolutnie w sytuacji ze zdjęcia niedopuszczalny! Do skrętu w lewo zajmujemy lewy pas, gdy tylko on sie tworzy. http://www.tvp.pl/krakow/jedz-bezpieczn ... ie/1644247

[panmaslo]

Syt.2.- może zdjęcie tego nie pokazuje- a są tam jakieś znaki- ale tutaj, przy tym co widać, przepisy w ogóle nie pozwalają pojechać jak czerwony- jeśli znaki nie mówią inaczej, to w lewo jedziemy od lewej krawędzi. Więc gdy tylko pojazd przejedzie torowisko lewym pasem, ma możliwość
-albo trzymając się lewego krawężnika wjechać na trójkątny początek pasa(potem w konsekwencji w lewo),
-albo tylko jechać konsekwentnie prosto.
Tak, że czerwony tor jest absolutnie w sytuacji ze zdjęcia niedopuszczalny! Do skrętu w lewo zajmujemy lewy pas, gdy tylko on sie tworzy. http://www.tvp.pl/krakow/jedz-bezpieczn ... ie/1644247

(fotka 2) Tak samo uważam jak się tworzy to od razu zajmuje się lewy(ten trójkąt) a potem z niego zajmujemy dowolny pas (z tych do skrętu w lewo)

tez uważam ze czerwony jest niedopuszczalny

jak inni?

[kg1956]

Trudno nie przyznać racji panu Dworakowi. Dodam jednak, że takie oznakowanie poziome jak na tych skrzyżowaniach jest moim zdaniem niewystarczające i stwarzające takie nieprawidłowe zachowania. Zauważcie, że odchodzący w lewo nowy pas do skrętu w lewo jest oznakowany strzałką w lewo a kontynuacja prosto nie ma oznakowania. Jeśli wersja pana Dworaka jest prawidłowa - co szkodzi oznakować strzałką na wprost? Byłoby to bardziej czytelne.
W ostatniej minucie programu analizowany jest lewoskręt na rondzie. Dostrzegłem tam 4 pasy do skrętu w lewo. Chyba, że źle widzę.

[maryann]

Trudno nie przyznać racji panu Dworakowi.

Odpowiedź w 1:39 http://www.tvp.pl/krakow/jedz-bezpieczn ... go/5950364

[Drezyna]

Tyle, że to dotyczy zmiany pasa a nie zajęcia pasa po skręcie.

Gdzie tak jest napisane???

Tak, że czerwony tor jest absolutnie w sytuacji ze zdjęcia niedopuszczalny! Do skrętu w lewo zajmujemy lewy pas, gdy tylko on sie tworzy.

Gdzie tak jest napisane???

Tworzycie koledzy jakieś własne przepisy. Przeczytajcie może troszkę dokładniej, co ustawodawca napisał o zmianie pasa i o skręcie w lewo.

[maryann]

O, tu:
Art. 22.
(...)
2. Kierujący pojazdem jest obowiązany zbliżyć się:
(...)2.do (...)lewej jej krawędzi - jeżeli zamierza skręcić w lewo.
W którym momencie zapis ten realizuje pojazd jadący torem czerwonym? To, że kiedyś gdzieś tam jechał przy krawężniku to jego sprawa. Dopóki taki zamiar ma, ma być przy krawężniku. Kiedy zamiar jest zrealizowany(a więc przestaje być zamiarem) już takiego obowiązku nie ma.