Dwupasmowa droga jednokierunkowa, którym pasem ?

[Sz4m4nPL]

Teraz trochę cie nie zrozumiałem.

Równie dobrze mogą sobie jechać 2 rzędy pojazdów prosto- jeden prawym, drugi lewym z równymi prędkościami i jest wszystko ok. Dopiero jak to czy jedziemy prawym, czy lewym nie ma dla nas większego znaczenia zobowiązuje nas do jazdy prawym.

Ale przecież jak dwa rzędy aut jadą równą prędkością, to jakie ma dla nas znaczenie jazda lewym pasem, skoro na prawym ich nie blokują, czyli powinniśmy jechać prawym. Sam tu sobie zaprzeczyłeś troszkę. Poza tym co ma zrobić osoba która chce wyprzedzić a nie może, bo lewy pas jest blokowany. Czy to nie nazywa się tamowanie ruchy i nie jest karane mandatem ?

[Cyberix]

Widać dla litha nie jest to problem jechać lewym pasem równolegle do kolesia jadącego prawym pasem i przez 5 km blokować lewy pas bo tak jest wygodniej. Nawet mógłbym pod to podciągnąć wyprzedzanie się tirów przez 10 km autostrady z różnicą prędkości 1 km/h. Czyż to nie jest blokowanie lewego pasa? Sznury samochodów? Białej gorączki dostaje, kiedy spod świateł ruszają samochody i ten z prawej strony rusza jakby ruszał puszczając sprzęgło a nie dodając gazu i ten z lewej robi dokładnie to samo. I tak sobie jadą równolegle aż do następnego skrzyżowania i świateł, i tam sytuacja się powtarza.

Wielokrotnie przejeżdżam "zakopianką". Jadę sobie, pusta droga (nowa, bez dziur i kolein) i jedzie sobie koleś lewym pasem kiedy na około pusto. Bo takie ma widzimisię?

[Sz4m4nPL]

Powiem tak: W kodeksie ruchu drogowego istnieje wpis, który nakazuje trzymanie się prawej strony drogi i to jest namacalne, widoczne i łatwe do udowodnienia. Osobę o odmiennym zdaniu proszę o wskazanie wpisu w kodeksie który mówi o tym, że jazda lewym pasem jest dozwolona bez konkretnej przyczyny. Bo ja już nie wiem, być może to ja się mylę, ale chcę to poczuć a nie czytać postów typu lewym można, bo tak. W przeciwnym razie ten temat będzie się ciągną w nieskończoność.

Jeszcze edytuje, żeby nie być gołosłownym.

Art. 16.

1. Kierującego pojazdem obowiązuje ruch prawostronny.

2. Kierujący pojazdem, korzystając z drogi dwujezdniowej, jest obowiązany jechać po prawej jezdni; do jezdni tych nie wlicza się jezdni przeznaczonej do dojazdu do nieruchomości położonej przy drodze.

3. Kierujący pojazdem, korzystając z jezdni dwukierunkowej co najmniej o czterech pasach ruchu, jest obowiązany zajmować pas ruchu znajdujący się na prawej połowie jezdni.

4. Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni. Jeżeli pasy ruchu na jezdni są wyznaczone, nie może zajmować więcej niż jednego pasa.

5. Kierujący pojazdem zaprzęgowym, rowerem, motorowerem, wózkiem ręcznym oraz osoba prowadząca pojazd napędzany silnikiem są obowiązani poruszać się po poboczu, chyba że nie nadaje się ono do jazdy lub ruch pojazdu utrudniałby ruch pieszych.

6. Kierujący pojazdem znajdującym się na części jezdni, po której jeżdżą pojazdy szynowe, jest obowiązany ustąpić miejsca nadjeżdżającemu pojazdowi szynowemu

[kopan]

Zaraz a gdzie w kodeksie jest mowa że przy wyznaczonych pasach ruchu masz jechać prawym pasem ruchu ??
Nigdzie takiego zapisu nie ma.
Jest natomiast zapis że nie wolno ci więcej niż jednego wyznaczonego pasa ruchu zajmować.
Czyli masz jechać pasem ruchu.
Obojętnie którym byle by pasem ruchu.
Tak stanowi prawo.
Hochsztaplery od interpretacji usiłują łączyć dwa nie mogące się łączyć przepisy.......

[lith]

Przecież nikt piszę, że można jechać lewym bez przyczyny. Jednak choćby natężenie ruchu może być już dość poważną przyczyną. Choćby taką, że jak samochody ustawią się na 2 pasach w 2 rzędach to na jednej zmianie świateł przejedzie ich 2x więcej. Dopóki ruch jest niewielki to mogą sobie wszyscy jechać tylko prawym, a lewy może okazjonalnie służyć do wyprzedzania. Jak ruch robi się duży to wykorzystywane są kolejne pasy i jak najbardziej jest to uzasadnione nawet jak na obu pasach pojazdy będą jechać równo.

[Cyberix]

Zaraz a gdzie w kodeksie jest mowa że przy wyznaczonych pasach ruchu masz jechać prawym pasem ruchu ??

4. Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni. Jeżeli pasy ruchu na jezdni są wyznaczone, nie może zajmować więcej niż jednego pasa.

Rozumiem, że kiedy jedziesz lewym pasem (a prawy jest wolny) to jedziesz możliwie blisko prawej krawędzi?

[Sz4m4nPL]

Zaraz a gdzie w kodeksie jest mowa że przy wyznaczonych pasach ruchu masz jechać prawym pasem ruchu ??
Nigdzie takiego zapisu nie ma.
Jest natomiast zapis że nie wolno ci więcej niż jednego wyznaczonego pasa ruchu zajmować.
Czyli masz jechać pasem ruchu.
Obojętnie którym byle by pasem ruchu.
Tak stanowi prawo.
Hochsztaplery od interpretacji usiłują łączyć dwa nie mogące się łączyć przepisy.......

Przed kropką ? Dla przeciętnego człowieka oczywistą rzeczą jest, że prawa strona jezdni znajduje się po prawej stronie prawego pasa. W kodeksie nie pisze PRAWEJ STRONIE PASA ( w tym przypadku mógłbyś jechać lewym pasem przy linii ) tylko JEZDNI a JEZDNIA składa się w tym przypadku z dwóch pasów. czyli przepis ten " na chłopski rozum " mówi o tym, że masz jechać prawym pasem nie wyjeżdżając przy tym kołami na lewy.

Droga z dwoma pasami ruchu to jezdnia. Masz się trzymać możliwie blisko jej prawej strony i jakbyś się nie gimnastykował, to jadąc lewym pasem tzn. lewą stroną jezdni nie jedziesz możliwie blisko prawej strony. Mam wrażenie, że temat jest oczywisty, ale osobom o odmiennym zdaniu na początku, głupio uznać rację kolegów po rozwinięciu tematu. Przypominam, że na przykładzie drogi o której mowa 2 instruktorów zapewniało mnie, że powinno się jeździć prawą stroną a ty twierdzisz, że to prymitywy i nie wiedzą o czym mówią ?

[kopan]

To źle rozumiesz.
Bo w p.4 określono pozycje pojazdu na jezdni w przypadku wyznaczonych pasów ruchu :
<<<Jeżeli pasy ruchu na jezdni są wyznaczone, nie może zajmować więcej niż jednego pasa.>>
Oraz pozycje pojazdu przy niewyznaczonych pasach ruchu: <<<<4. Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni.>>>

Jazda blisko prawej krawędzi jest sprzeczna z obowiązkiem zajmowania wyznaczonego pasa ruchu i zgodnie z art 5.1 nie może mieć zastosowania w przypadku wyznaczonych pasów ruchu.
Przepis jest ewidentnie sprzeczny z znakami drogowymi.
Po to się pasy ruchu wyznacza by nimi jeździć.
Po to się dopuszcza wyprzedzanie po prawej przy wyznaczonych pasach ruchu by swobodnie jeździć dowolnym wyznaczonym pasem ruchu.

[Cyberix]

4. Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni. Jeżeli pasy ruchu na jezdni są wyznaczone, nie może zajmować więcej niż jednego pasa.

Zatem:

Kod: Zaznacz cały

Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni.

Czy tutaj jest mowa o tym, czy pasy są wyznaczone czy nie? Nie ma mowy. Zatem to zdanie jest prawdziwe niezależnie od tego czy pasy są wyznaczone czy nie są. Kluczowe jest sformułowanie "możliwie blisko". Co nie oznacza, że zawsze musi jechać przy prawej krawędzi. I to jest odpowiedź na pytanie kiedy może jechać prawym pasem: kiedy lewy jest zajęty przez inne pojazdy, kiedy jazda lewym jest niebezpieczne np. dziury, koleiny. itd.

Kod: Zaznacz cały

Jeżeli pasy ruchu na jezdni są wyznaczone, nie może zajmować więcej niż jednego pasa.

Druga część dotyczy sytuacji kiedy pasy ruchu są wyznaczone.

A teraz masz przykład łopatologiczny.

Kierujący pojazdem kategorii B może kierować samochodem osobowym. Jeżeli kieruje pojazdem z silnikiem diesla nie może tankować benzyny.

Idąc twoim tokiem rozumowanie, pierwsze część zdania dotyczy kierowców jadących pojazdem z silnikiem benzynowym

[Sz4m4nPL]

Wszystko ok, tylko ja nie powiedziałem że znajdowały się tam znaki nakazujące jazdę lewym pasem, osoby kierujące ruchem, lub sygnalizacja świetlna, więc z kąd ci się wzięło Art. 5.1 ?
Odbiegasz od tematu.

Ty nie rozumiesz, że to jest cały czas jeden przepis i zdanie po kropce " Jeżeli pasy ruchu na jezdni są wyznaczone, nie może zajmować więcej niż jednego pasa " traktujesz jako nowy, osobny przepis w którym nie ma wyznaczonego obowiązującego pasa, a o tym mówi przecież pierwsza część przed kropką.

4. Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni. Jeżeli pasy ruchu na jezdni są wyznaczone, nie może zajmować więcej niż jednego pasa.

Czy masz jeden pas czy dwa, jedziesz prawą krawędzią, bo jedno i drugie to jezdnia

ALE

W przypadku gdy masz wyznaczone pasy, czyli dwa, nie możesz jechać środkiem

Stosując się cały czas do pierwszego zdania przepisu, musisz PRZY TYM przestrzegać drugiego zdania.

[kopan]

<<<Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni.>>>
Czy tutaj jest mowa o tym, czy pasy są wyznaczone czy nie? Nie ma mowy. Zatem to zdanie jest prawdziwe niezależnie od tego czy pasy są wyznaczone czy nie są.

No niestety zdanie jest fałszywe dla wyznaczonych pasów ruchu.
Bo dla wyznaczonych pasów ruchu normą jest jazda wyznaczonym pasem ruchu. (poziom znaków)
Norma nie określa którym pasem masz jechać a mówi jedynie byś dwoma naraz nie jechał czyli pasem ruchu masz jechać - dowolnym.
Tak stanowi nasze prawo.

Ps. Sz4m4nPL przeczytaj sobie ten art 5.1 to może go zrozumiesz i zobaczysz że jak najbardziej jest w temacie, ba nawet go porządkuje.

[lith]

@kopan
Pierwsze zdanie i drugie się przecież nie wykluczają. Czemu chcesz stosować tylko albo jedno, albo drugie. Co za problem jechać tylko jednym pasem ruchu i jednocześnie jechać możliwie blisko prawej krawędzi? Przecież to się sprowadza do jazdy pasem możliwie blisko prawej strony.

I właśnie sprowadza się do tego, że jeżeli np. na prawym pasie przy krawężniku są jakieś przeszkody to nie możesz jechać częściowo na prawym, a częściowo na lewym, tylko zmieniając odległość od prawej strony musisz przeskakiwać o całe pasy i jechać wtedy lewym.

[Sz4m4nPL]

I tak w koło Macieju !

1. Idąc twoim tokiem rozumowania tam też nie pisze, że przy dwóch pasach można jechać dowolnym.

2. Co w takim przypadku robi osoba, która chce wyprzedzić ?

3. Czego instruktorzy jazdy wprowadzali mnie w błąd, krzycząc na mnie gdy po wjechaniu na drogę jechałem lewym pasem.

4. Jadąc lewym pasem narażasz się na mandat tamując ruch osobom chcącym wyprzedzić.

[kopan]

@kopan
Pierwsze zdanie i drugie się przecież nie wykluczają. Czemu chcesz stosować tylko albo jedno, albo drugie.

W świetle art 5.1 tych rozstrzygnięć się nie da stosować jednocześnie.
Jazda dowolnym pasem jest w sprzeczności z jazdą możliwie blisko prawej krawędzi jezdni.
Art 16.4 określa pozycje na jezdni przy wyznaczonych i niewyznaczonych pasach ruchu.

[oskbelfer]

prawym pasem generalnie powinno się jechać, reszta to "interpretacje"

Dziekuję za uwagę