22.4 vs 17.2

[kg1956]

Który z tych przepisów jest ważniejszy przy określeniu pierwszeństwa jeśli zjeżdżamy z chodnika na prawy pas a jadący lewym pasem chce zmienić pas na prawy akurat w tym miejscu?

Art. 17.

2. Kierujący pojazdem, włączając się do ruchu, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność oraz ustąpić pierwszeństwa innemu pojazdowi lub uczestnikowi ruchu.

Art. 22.

4. Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony.

[rocko19]

Moim zdaniem art 17 jest ważniejszy, ty się włanczasz do ruchu wiec jestes obowiązany wszystkich przepuscic.Tyle.

[Drezyna]

Jedyna odpowiedź wynikająca z przepisów to: obaj mają obowiązek ustąpienia pierwszeństwa.

Natomiast zwyczajowo zapewne wielu uważa, że 17 jest ważniejszy, choć nie słyszałem jeszcze, żeby ktoś to potrafił sensownie uzasadnić.

[szerszon]

Który z tych przepisów jest ważniejszy przy określeniu pierwszeństwa jeśli zjeżdżamy z chodnika na prawy pas a jadący lewym pasem chce zmienić pas na prawy akurat w tym miejscu?

Akurat znajomy instruktor miał taka sytuacje, że właczał sie do ruchu, a babka zmieniała pas z lewego na prawy.
Przytulił 500zł i 6pkt.

[oskbelfer]

Art. 17.

2. Kierujący pojazdem, włączając się do ruchu, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność oraz ustąpić pierwszeństwa innemu pojazdowi lub uczestnikowi ruchu.

Art. 22.

4. Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony.


Oznacza to że kierowca spod art 17 zaczyna jazę, a kierowca spod art 22 jest już w ruchu -- sprawa prosta --- ten kto zaczyna jazdę musi ustapić temu kto w ruchu już jest i nie ma tutaj znaczenia czy jest z prawej, lewej czy jeszcze w innym miejscu

Drezyna co tu sensownie uzasadniać art 17 z art 22 niemają tutaj nic wspólnego

[Drezyna]

Drezyna co tu sensownie uzasadniać art 17 z art 22 niemają tutaj nic wspólnego

No ale to jest jakieś twoje prywatne zdanie, natomiast to są art. tej samej ustawy, napisane jest to co zacytowałeś i tyle. Nigdzie nie pisze, że włączanie do ruchu jest jakąś specjalną czynnością, która powoduje, że wszyscy inni mają pierwszeństwo. Są art. 17 i 22 i oba nakazują ustąpienie pierwszeństwa w określonych sytuacjach. Uważasz może, że to jakieś inne ustąpienia pierwszeństwa, jedno ważniejsze, drugie mniej ważne, czy jak - uzasadnij, ale nie takimi o tylko przepisami.

[oskinstruktor]

To ja zadam przewrotnie pytanie. Czy gdyś poruszał się lewym pasem i widzisz kogoś kto chce z chodnika włączyć się do ruchu a Ty w tym miejscu masz zamiar zmienić pas z lewego na prawy to ustąpisz mu?

Gzie rozwiązania nie dają przepisy to tym bardziej myślimy!!!

[Minor]

Drezyna mu oczywiście ustąpi:) To taki typ... tylko chciałbym skonfrontować wypowiedzi z forum ze stanem faktycznym. Bez obrazy Drezyna:)

Ja się cały czas zastanawiam czy jak bym jechał i coś by stało na chodniku nawet z zapalonymi światłami to bym rezygnował z wyprzedzania... Sam nie wiem. Ale dało mi to do myślenia, i chyba jak się znajdę w takiej sytuacji, to poczekam. Faktycznie ten co się będzie włączał, będzie zainteresowany jedynie lewą stroną swoją, a na mnie nawet nie spojrzy...

[Drezyna]

Gzie rozwiązania nie dają przepisy to tym bardziej myślimy!!!

Ale własnie o to chodzi, ze przepisy są dość jasne 17 i 22 nakazują ustąpienie pierwszeństwa.
Praktyka jest być może inna, ale czy to czegokolwiek dowodzi...

[szymon1977]

Art. 17.
2. Kierujący pojazdem, włączając się do ruchu, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność oraz ustąpić pierwszeństwa innemu pojazdowi lub uczestnikowi ruchu.

Zanim rozpoczniesz wyjeżdżać z chodnika masz obowiązek ustąpić każdemu jadącemu drogą.

Art. 22.
4. Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony.

Zanim rozpoczniesz zmieniać pas masz obowiązek ustąpić pierwszeństwa tym co jest częściowo na drodze.
-----
Art. 17.2 opisuje sytuację, gdy włączający się do ruchu jest jeszcze na chodniku, a Art.22.4. gdy już częściowo jest na drodze. W czym problem?

[oskbelfer]

Drezyna ma w tym problem że chyba nie rozumie czym jest włączanie się do ruchu i jakie obowiązki ciażą na łączającym się do ruchu

[szerszon]

Tu jest problem w zrozumieniu konstrukcji PoRD.
Chce sie uzywać przepisów nie majacych zastosowania w danej sytuacji.
Dowodów ostatnio jest multum.
Wciskanie art 22.4 jest hitem...

[szymon1977]

Jeszcze dochodzi trzecia opcja. Jedziesz lewym pasem, masz włączony prawy migacz rozpoczynasz zmianę pasa, a pomimo Art.17.2 z chodnika pojazd wjeżdża na prawy pas. Masz pierwszeństwo, ale to pierwszeństwo nie daje Ci prawa do skręcenia kierownicą i wjechania w ten pojazd. Jak ktoś chce tutaj wciskać Art.22.4. to już jest jeden taki wątek.

[Drezyna]

Widzę, że koledzy mają jakieś wiadomości dotyczące przepisów spoza ustaw i rozporządzeń. Gdzie jest napisane w 22.4, że ten z prawej nie może włączać się do ruchu? Ja nie widzę, ale koledzy są wtajemniczeni, wiedzą lepiej. To jakaś tajemna wiedza szoferskich szamanów. Nie bądźcie tacy samolubni, dajcie i mnie zapoznać się z magią i szarlatanerią. Z przyjemnością doczytam w 22.4 ... za wyjątkiem włączającego się do ruchu, ufo oraz rowerzysty w czapce niewidce. Żarty żartami, ale to wy kpicie sobie z prawa, nie ja. Ja czytam to, co jest napisane w przepisach i nie pytam wujka o jego zdanie.

[szerszon]

A jest w PoRD cos takiego jak
Oddział 2 pt Właczanie sie do ruchu.
Oddział 4 pt Zmiana kierunku jazdy lub pasa ruchu .
Kwestia zastosowania przepisu do sytuacji.

Poza tym chciałem zwrócić uwag koledze drezynie ,ze notorycznie łamie Pkt 7 regulaminu i zaczyna powoli Pkt 8- czy aby sam doniesie na siebie ....