Pierwszeństwo na parkingu. Real w Jankach.

[Baranek]

Gdy chodzi o ów parking w Jankach przy Realu,to tylko w tych 2 miejscach - jest to w zasadzie koniec parkingu w miejscach gdzie zaznaczyłem czerwonym "x"stoją znaki "skrzyżowanie dróg" A-5. Sądzę,że takie postawienie tych znaków-owszem w tym miejscu daje jasność na tych 2 skrzyżowaniach,ale przez to "zaciemnia" obraz reszty,bo ludzie myślą że na pozostałej części parkingu (ponieważ nie ma znaków) ci co jadą "główniejszą" mają pierwszeństwo.
Może po prostu przy wjeździe na parking powinno być wołami że na całym obszarze obowiązują równorzędne - i byłoby po problemie?

[lith]

@polex
Przy sporej części widać cienie. Tu masz część przykładowo. jak chcesz więcej to sam sobie szukaj, bo mi się nie chce:
http://g.co/maps/tpsfr
Ogólnie nie wiem w czym widzisz problem, bo na pewno postawienie znaków pionowych na takim parkingu problemem większym nie jest.

O, tu masz drugi market tak z głowy:
http://g.co/maps/tdd79
Tez bez problemu widać cienie A-7

[polex]

Pogrzebałem nieco i znalazłem fotkę stamtąd. Wprawdzie widzę tam A-7, choć z całą pewnością nie przy każdym tzw. "skrzyżowaniu" (vide trójkąty warunkowego zatrzymania na pierwszym planie, przy których A-7 nie widać).
link

W dalszym ciągu stoję na stanowisku, że te parkingi powinny mieć ujednolicone oznakowanie, które powinno być definiowane przez jakiś przepis. Bo to co widać na zdjęciu z całą pewnością dalekie jest od ustawowego oznakowania na drogach publicznych.

[lith]

Przy tych główniejszych jednak są. Akurat tam na pierwszym planie nie są potrzebne, ponieważ te trójkąty są przed 'skrzyżowaniem' z tą 'główniejszą' jednokierunkową, gdzie pojazdy mogą nadjechać tylko z prawej, więc mają zawsze pierwszeństwo. No ale nieważne, bo na przeciwko już tak nie wygląda.
W każdym razie samo umieszczenie znaków na parkingu raczej nie jest problemem.

No i same trójkąty to tylko dekoracja z punktu widzenia obecnych przepisów. I to ma sens, bo takie trójkąty to bardzo 'ulotna' sprawa na jezdni.

[szymon1977]

Taki parking to teren prywatny i choć np policja może tam także nałożyć mandat to od właściciela parkingu zależy jak zorganizuje na nim poruszanie się pojazdów.

A Kodeks na to:

Art. 1.
1. Ustawa określa:
zasady ruchu na drogach publicznych, w strefach zamieszkania oraz w strefach ruchu;
2. Przepisy ustawy stosuje się również do ruchu odbywającego się poza miejscami wymienionymi w ust. 1 pkt 1, w zakresie:
-koniecznym dla uniknięcia zagrożenia bezpieczeństwa osób;
-wynikającym ze znaków i sygnałów drogowych.

[maryann]

Zapomnieliście o innym punkcie widzenia: rząd miejsc parkingowych na lewo i prawo od strzałek żółtej i niebieskiej, to obiekt przy drodze, zaś jezdnie z owymi strzałkami to nic innego jak tylko podjazd do tychże obiektów. Nie istnieje w przepisach coś takiego jak 'podjazd do podjazdu', a więc droga z czerwoną strzałką, to po prostu "droga". Droga z podjazdem do obiektu nie tworzy skrzyżowania, ci więc z żółtej i niebieskiej włączają się do ruchu. Nie mają nad nikim pierwszeństwa i nie trzeba przypominać o jego ustąpieniu stawiając A7.
Wiem, że to kontrowersyjna logika, ale sami macie jeszcze słabsze teorie. Też jestem za ujednoliceniem zasad w PoRD lub znakami.

[Baranek]

Ufff.... skomplikowana ta twoja logika. Te jezdnie to podjazd tylko? A dlaczego ta "główniejsza" to nie podjazd? I jak rozpoznać podjazd od niepodjazdu?

[maryann]

Odwieczny problem- jak poznać. A jak to robisz na drodze?

[Mas74]

Hmm, ja tam problemu nie mam. Im mniej znaków tym bardziej uważam.
Obstawianie wszystkiego co ma asfalt znakami tylko dekoncentruje. Znaki tam gdzie naprawdę są potrzebne.
A tak jedziesz wolno, uważasz na ludzi którzy tam idą i są podnieceni zakupem nowej 500 calowej plazmy, dzieci z nowozakupionymi rowerkami, królik z klatki ucieknie, słowem, jarmark Panie jarmark (teraz zwany dumnie hipermarketem) etc.
Rozpędzanie się i rozglądanie na zastosowania inżynierii komunikacyjnej jest jakieś takie...

[bobo100]

Może trochę nie w temacie ale chodzi o ten sam parking dziś byłem tam po raz pierwszy.
Moje pytanie brzmi czy tu nie powinno być znaku C-2, lub choćby poziomego P-8b

Kod: Zaznacz cały

http://zapodaj.net/b59e99f89be9b.gif.html

Czerwona kropka to ja, czarna strzałka tak niestety pojechałem, ale do razu jak zobaczyłem strzałkę że jestem na jednokierunkowej to uciekłem w pierwszą w prawo. Pech chciał że panowie władze to widziały 100 zł i jeden punkt dostałem, ale mniejsza z tym zgodziłem się na mandat Później jak już przyjąłem mandat spytałem się czy nie powinno być jakiegoś oznaczenia że jest to jedno kierunkowa, a więc w miejscu niebieskiej kropki znak C-2 lub na ulicy znak P-8b. Coś mętnie tłumaczył o strefie ruchu, o skrzyżowaniach równorzędnych a jak zapytałem co to ma wspólnego z brakiem oznaczenia w końcu w zaułkach można jeździć w obie strony, to ktoś kto jest tu po raz pierwszy nie musi wiedzieć że akurat ta główna jest jedno kierunkowa zwłaszcza że następna główna ta najdalej od Reala jest dwu kierunkowa to się trochę zmieszali i ich wytłumaczeniem było słabe oznakowanie parkingu przez zarządcę centrum handlowego. A pytam się tak na przyszłość, bo następnym razem nie przyjmę mandatu.

[LeszkoII]

D-3 był znak czy nie było?

[bobo100]

Bynajmniej w miejscu mojego wyjazdu pod prąd nie było znaku d-3, b-21, b-2 żadnego oznaczenia po prostu czyste skrzyżowanie równorzędne.

[LeszkoII]

Czyli policja uznała, że znak P-8 pełni rolę znaku D-3 tymczasem:

10a. Podmioty zarządzające drogami, o których mowa w ust. 7(komentarz: mowa m.in. o drogach wewnętrznych), ustalając organizację ruchu na tych drogach stosują znaki i sygnały drogowe oraz zasady ich umieszczania wynikające z ustawy i jej przepisów wykonawczych. Koszt oznakowania drogi wewnętrznej ponosi podmiot zarządzający drogą.

Patrząc na Twój rysunek, to nie bardzo wiem jak można skręcić w lewo albo w prawo na stanowiska postojowe, jeśli na pasie ruchu widzę strzałkę do jazdy na wprost.

Policja powinna zacząć wystawianie mandatów od zarządcy drogi wewnętrznej.

Również mandatu bym nie przyjął.

Możemy pomyśleć nad ilością pasów ruchu na tym placyku parkingowym, ja stawiam 20, kto da więcej?

P.S. Popraw rysunek, bo Forum nie akceptuje linków z plikami bez rozszerzenia *.*

[bobo100]

W sumie masz rację po przyjrzeniu się dokładniej całemu oznakowaniu poziomemu tego parkingu wynika że w ogóle nie powinno się skręcać na miejsca parkingowe , a tym bardziej z nich wyjeżdżać .

Dzięki następnym razem nie przyjmę mandatu.

[LeszkoII]

http://zapodaj.net/b59e99f89be9b.gif.html
Z lotu ptaka dobitniej widać, że miejsce jest placem(drogą z jedną jezdnią) z wymalowanymi stanowiskami postojowymi. Z ubolewaniem i krytycznie odnoszę się do poglądu prezentowanego przez niektórych, jakoby pomiędzy przestrzeniami przeznaczonymi do postoju(znak P-18) znajdowały się odrębne drogi. Takie "inne" drogi jako części "drogi