Pierwszeństwo przejazdu.

[Error]

Każdy z kolorowych pojazdów, który w tej sytuacji zajmuje prawy pas ruchu aby znaleźć się na pasie lewym musi dwukrotnie zmienić zajmowany pas ruchu, i spełnić "kodeksowy" obowiązek ustąpienia pierwszeństwa przejazdu. Zgadza się?

Oczywiście. Również czarne pojazdy muszą spełnić kodeksowy obowiązek wynikający z art. 25.1 i ustąpić pierwszeństwa kolorowym. Niestety większość nie wiedzieć czemu twierdzi, że stosuje się albo jeden artykuł, albo drugi, co nie ma żadnego uzasadnienia w przepisach.

[kopan]

No specjaliści będą stosować obydwa przepisy naraz.

Szymon wymalował wydumaną sytuację gdzie 23 pojazdy stoją na skrzyżowaniu a nie powinny, mało tego wpuścił kolorowe pojazdy na skrzyżowanie na zielonym choć miejsca nie ma i bierze się do udowadniania wydumanej wyższości zmiany pasa nad zmianą kierunku.

4. Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony.

Na skrzyżowaniu przy zmianie kierunków mają zastosowanie przepisy odnośnie zmiany kierunku i przecinania się kierunków a nie mają zastosowania przepisy odnośnie zmiany pasa ruchu.
To wynika z przepisów.

[szerszon]

@szerszon
Dla mnie o tyle istotne, że na moim ostatnim schemacie wg szymona pomarańczowy ma pierwszeństwo- a jak dla mnie to jest praktycznie identyczna sytuacja jak na tytułowym skrzyżowaniu.

Dla mnie tez jest to oczywiste.
Pisałem wcześniej, ze szymon w wielu sytuacjach nie może sie zdecydować , kręci w kółko i... w sumie nic z tego nie wynika poza masą smiechu...

[szymon1977]

To wynika z przepisów.

Właśnie. Ustalmy co na pewno z przepisów nie wynika:

1. Czy Art.22.4. obowiązuje tylko poza skrzyżowaniem? NIE.

2. Czy Art.25.1. zwalnia z obowiązku stosowania się do art. 22.4.? NIE

3. Czy zmieniając zajmowany pas ruchu podczas zmiany kierunku jazdy jesteśmy zwolnieni z obowiązku stosowania się do Art.22.4? NIE.

4. Czy Art.22.4. i Art.25.1. wzajemnie się wykluczają i w efekcie stosując się do jednego artykułu nie jesteśmy w stanie pomimo zaistnienia sytuacji opisanej drugim artykułem tego artykułu zastosować? NIE.(co najwyżej w wyniku zastosowania się do jednego z artykułów może nie dojść do sytuacji opisanej drugim artykułem)

No specjaliści będą stosować obydwa przepisy naraz.

Narysowałem sytuację, w której pierwszeństwo przejazdu pomiędzy dwoma pojazdami będącymi na skrzyżowaniu ustala się na podstawie Art.22.4, i to pomimo, że do skrzyżowania pojazdy nadjechały z kierunków przeciwnych. Więc w czym problem?

Może w prawidłowej ocenie, w którym miejscu pojazd skręcający na skrzyżowaniu faktycznie zmienia kierunek jazdy (istnieje możliwość, że pomimo, że przez skrzyżowanie nie przejeżdża na wprost kierunku jazdy nie zmienia), a co za tym idzie porusza się gdzieś pomiędzy drogą, którą przyjechał do skrzyżowania a drogą, którą ze skrzyżowania odjedzie, w efekcie nie dotyczą go pasy ruchu żadnej z tych dróg?

[kopan]

Oj specjalisto ....

Co chcesz ustalać jak wszystko dawno ustalono ??

Przecinanie się kierunków ruchu występuje gdy się kierunki ruchu przecinają i stosujemy odpowiednie przepisy.
Przy zmianie pasa nie ma przecinania się kierunków ruchu przepisy regulują konflikt pomiędzy pojazdami jadącymi w tym samym kierunku.

Przestań opowiadać dyrdymały.

Ps. Jak czytać umiesz to se przeczytaj z pięć razy na czym polega problem z twoim wydumanym rysunkiem - może dotrze do kiepełki - dyć ci poprzednio pisałem.
Co chcesz na podstawie narysowanej głupoty udowodnić ???

[szymon1977]

Co chcesz na podstawie narysowanej głupoty udowodnić ???

Ta głupota to spotykana na co dzień sytuacja. Wróć do wypowiedzi z rysunkiem, znajdziesz tam jedno konkretne pytanie. Nic na temat wyższości jednego przepisu nad drugim tam nie ma. Może skusisz się udzielić odpowiedzi?

[kopan]

Taż to głupota bo wszystkie pojazdy stojące przed przejściem będą się do ruchu włączać bo ich zatrzymanie nie wynikło z warunków ruchu a wynikło z nieznajomości przepisów a tego przepisy nie przewidują.
A że na co dzień ludziska głupoty robią to fakt wystarczy poczytać twoje niektóre posty.

A pytanie.
<<<Który z trzech kolorowych pojazdów faktycznie stojących na prawym pasie ruchu według prawa zajmuje ten pas ruchu?>>>>
A człeku żaden stoją tam bezprawnie i nic nie zajmują, oczekują na policję i szykują kasę na mandat.
Poczytaj pierwszy mój post.

[szymon1977]

A teraz troszkę wyobraźni - nie mam czasu rysować. Przed skrzyżowaniem dwa pasy ruchu do skrętu w lewo. Na skrzyżowniu także dwa równoległe, biegnące łukiem pasy ruchu wyznczone liniami. Będąc w połowie skręcania pojazd przejeżdża z pasa na pas.
Zmienia zajmowany pas ruchu? TAK.
Ma obowiązek ustąpić pierwszeńśtwa przejazdu równolegle skręcającemu pojazdowi jadącemu pasem ruchu, na który zamierza wjechać? TAK.
Czy zmiana kierunku jazdy wyklucza zmianę zajmowanego pasa ruchu? NIE.
-----
Za odpowiedź dziękuję.

...wszystkie pojazdy stojące przed przejściem będą się do ruchu włączać...

Więcej na prawdę nie trzeba było się rozpisywać.

[kopan]

Dobrze że nie narysowałeś obrazu następnej niedopuszczalnej głupoty bo:
Pojazd skaczący z pasa na pas przy skręcie wykonuje skok w bok a nie żadną zmianę pasa ruchu.
Warunki zmiany pasa ruchu określają przepisy, między innymi i ten:

5. Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować zamiar zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz zaprzestać sygnalizowania niezwłocznie po wykonaniu manewru.

Gościu przepisy nie przewidują czytaj nie dopuszczają jednoczesnej zmiany pasa ruchu i kierunku jazdy.
Robisz jedno albo drugie.
Nie ma dwa w jednym.
W punkcie 5 jest lub nie ma i.
Nie ma i bo to niewykonalne by jednocześnie móc sygnalizować dwa manewry, różne manewry - dyć pojazdy są wyposażone w jeden komplet kierunkowskazów nie ma oddzielnych do zmiany pasa a innych do zmiany kierunku.

Bez zawczasu i wyraźnego sygnalizowania manewrów nie wolno ci ich wykonywać, bo to nie manewr a zaskakujący skok w bok.

[Error]

W punkcie 5 jest lub nie ma i.

Po pierwsze nie w punkcie, tylko w ustępie 5. A po drugie zaraz w ustępie 6 napisano: Zabrania się zawracania: 1. w tunelu, na moście, wiadukcie lub drodze jednokierunkowej;

Stosując twoją interpretację nie może być drogi jednokierunkowej na wiadukcie, jest przecież lub. Samo podkreślanie, boldowanie i używanie słów "gościu" czy "głupota" nie podnosi waloru merytorycznego wypowiedzi. Prośba do moderatora o reagowanie na tego typu przypadki.

[kopan]

Lub może być łączne lub rozłączne, ale z kontekstu ustępu 5 wynika że w tym przypadku musi być rozłączne, bo nie da się zawczasu i wyraźnie zasygnalizować dwóch różnych manewrów.
Więc zamiast czepiać się nieistotnych ustepo/punktów wyjaśnij jak chcesz zrobić dwa w jednym i spełnić wymogi prawidłowej sygnalizacji ???
Śmiało do meritum.

Porównanie lub z ustepu 6 jest całkiem nie na miejscu bo nie ma znaczenia dla zabronienia i może być droga jednokierunkowa biegnąca w tunelu na moście to i tak nie WOLNO.

Jak ktoś małych liter nie zauważa to pisze się większymi a boldowanie to jakiś sport czy cuś.

[polex]

Gościu przepisy nie przewidują czytaj nie dopuszczają jednoczesnej zmiany pasa ruchu i kierunku jazdy.
Robisz jedno albo drugie.
Nie ma dwa w jednym.

Czyżby?
Wyobraź sobie taką sytuację, że jest 2 w nocy. Wokół nie ma żywej duszy. A ja zmieniam pas ruchu z jednoczesną zmianą kierunku jazdy. Manewr ten sygnalizuję kierunkowskazem, choć zdaję sobie sprawę, że jest to w tej sytuacji nieco śmieszne. Ale mój nawyk bierze górę i kierunkowskaz jednak mam włączony.
Naruszyłem jakiś przepis?

PS
Czyżbyś był gospodarzem tego forum skoro zwracasz się do innych per "gościu"?

[kopan]

Bardzo śmieszne.
Stosowanie się do przepisów to współczesna komedia ??

Lub może być łączne lub rozłączne, ale z kontekstu ustępu 5 wynika że w tym przypadku musi być rozłączne, bo nie da się zawczasu i wyraźnie zasygnalizować dwóch różnych manewrów.
Więc zamiast czepiać się nieistotnych ustepo/gości wyjaśnij jak chcesz zrobić dwa w jednym i spełnić wymogi prawidłowej sygnalizacji ???
Śmiało do meritum.

Odegraj komedię się pośmiejemy.
Proponuję z pasa lewego na prawy przy lewoskręcie, to dopiero będą zawczesne i wyraźne jaja sygnalizacyjne.

[szerszon]

szymon usiłuje ustalac pierwszeństwa w trakcie jazdy po skrzyzowaniu i nie moze do niego dotrzec, ze zanim bedzie sie mógł bawic Art 22 wypada sie zająć wpierw Art 25.

Był tu jeden delikwent , który wszedzie chciał stosowac Art 25
jest drugi, gdzie wszędzie chce stosowac Art 22...
trudno

[polex]

Stosowanie się do przepisów to współczesna komedia ??

Czy to jest odpowiedź na moje pytanie, czy po prostu zapomniałeś odpowiedzieć?